oscar

siamo già in viaggio

Io ci vedo una tirchieria di se. Non c'è generosità in chi non regala ciò che ha in quel momento. A tavola si ha ciò che si sa. Sai qualcosa? Regalala a chi non sa. Se parli criptato ti rivolgi solo ai ricchi come te, e dimostri di non voler comunicare con chi ti raggiungerà comunque nella tomba. Ci vedo un narcisismo evidente, su cui non mi fermo perchè già ben detto. Ci vedo una meschinità di fondo, per il sottile piacere di continuare a godere di questa esclusiva piccolezza di una serata Ci vedo un'incapacità sociale ed ignoranza nel gestire i rapporti umani. Fortunatamente l'erudizione non è cultura. Ci vedo maleducazione, per la esclusione che è stata fatta proprio alla padrona di casa Ci vedo insensibilità ed egoismo, ovvero povertà di valori Ci vedo pure stupidità, per non aver saputo "leggere" la situazione e prevedere cosa sarebbe accaduto. Ci vedo aridità d'animo, che è peggio della tirchieria, dove almeno qualcosa conservi dentro. Qui non c'è proprio niente cuore... E' meglio che smetto di vedere se no mi incazzo... (scusate la parola ma quando ce vò ce vò)

lo prende per la pancia e lo alza come un sacco di patate...

ormai l'è nott, siam tutti l'è cott, sognam seren sognam dorat (ma che cavolo dico?)

forza d'animo? interiore? di volontà? centripeta? giroscopica? terrestre? visiva? emotiva? linguistica? culturale? di mionipotechea3annisollevasuofratellogrande?

mirella bella (non so chi sia, ma m'è venuta così...!)

fortino delle truppe (oops... mi sono confuso con il topic desinenza... , ma va bene lo stesso... va'...)

mi ricorda il rimprovero che temevo da piccolo quando mi facevo incidentalmente male. Spesso, per la verità. NON SAPEVO che non era sempre colpa mia, e sopravvalutavo solo il rimprovero che temevo sarebbe arrivato per non essere stato attento. Anche quando non era assolutamente mia la responsabilità della cosa. A guardar bene (ma allora avevo le bende agli occhi), tutti i bimbi vivaci si fanno male più o meno spesso, e solo quando l'ho capito-appreso davvero, ho smesso di avere piccoli incidenti.

Riflettevo sul fatto che in realtà noi potremmo fare delle cose stupide per mancanza di informazioni, semplificazione o cancellazione. Semplifichiamo i ragionamenti che ci sviano e trascuriamo le cose importanti. In fondo per esempio, ingenuamente Sirena potrebbe aver sopravvalutato il - e se il cane non mi vuole bene più per via del calcio? - cancellando dalla sua mente tutto il resto. io potrei aver sopravvalutato l'effetto positivo del sembrare "uno di mondo", sottovalutando i rischi di ogni balla, digi79 potrebbe aver sottovalutato la capacità del prof di cogliere incoerenze, e così via per ogni stupidità. Il bimbo che dice - non ho mangiato io la marmellata - non sa che la mamma è capace di capire la sua bugia dalla bocca sporca che ha ancora. Pertanto ha scarse capacità di previsione, e gli attribuiamo stupidità.

infatti... ci si "riflette" negli altri per conoscersi meglio. Si ascolta tanto e apprende tanto, ma non dalle teorie, ma direttamente dalle persone. I gruppi di autoaiuto in fondo si basano pure su questo. giusto! :LMAO:

Beh... allora il giudizio è solo in relazione alle notizie che hai della pnl con venditori e intortatori... Se avessi le tue stesse informazioni la penserei pure io così. Certo. L'etica infatti ha profumo di formaggio, in quegli ambiti... forse gorgonzola puzzolente... Con la preparazione che hai tu, ci credo che non hai bisogno, nè trarresti grande utilità da un corso simile... ma molti non vogliono studiarsi tutto e superficialmente credono di risolvere con un corsetto la loro vita. Bandler e Grinder (si scrive così) sono solo dei copioni furbacchioni. Non hanno inventato nulla di nuovo, se non racchiudere in un'etichetta roba sparsa qua e là da quelli che avevano le più alte % di successo nelle loro terapie. Soprattutto Milton Erickson. Ne hanno modellato gli stili di pensiero e comportamento, senza porsi perchè. In ottica terribilmente pragmatica hanno tirato fuori le loro ricette solo quando hanno visto che la percentuale di successo applicata a chi applicava certi... "protocolli" era notevole. Poichè il tutto nasce negli USA, dove i soldi sono il vero Dio umano ben più che qui, le applicazioni che si sono diffuse con maggiore velocità sono state soprattutto nella vendita e nel management. L'intenzione curativa iniziale s'è ben presto attutita dall'uragano manipolatore del venditore, che intorta meglio (quanto mi piace sto termine...). La mancanza di rigore teorico, l'invidia del modo accademico e di chi ha studiato anni psicologia e si vede in alcuni casi superato da un tizio qualsiasi pnl-lista che risolve temporaneamente dei problemi, ha fatto il resto. L'applicatore della pnl è come il ragazzino aiuto-meccanico. Fa, a volte risolve, ma senza sapere come e perchè. Gli è stato detto di fare così e basta. Non avendo rigore teorico, non ha nessun senso neppure leggerla su un libro, anzi, i maggiori detrattori sono soprattutto quelli che ne hanno avuto principalmente un approccio tramite testi scritti. Quindi non è nè buona nè cattiva, dipende da cosa si usa, da come la si usa, da come la si conosce, da quanto si è capace di usarla o di limitarsi dal farlo per adottare cose più efficaci e durature. La psicolinguistica, la grammatica trasformazionale, l'uso delle metafore terapeutiche non hanno niente a che fare con la pnl, ma sono pnl, per G & B.

e forse proprio questa riflessione negli altri ti aiuta a capirti meglio. Pensa se tu non lo fossi! illuminante, come nel film patch adams Se chi si fa un corso di psicologia o di pnl lo fa per risolvere i propri problemi, allora è meglio una bella psicoterapia, come dici tu. Purtroppo sono in molti quelli che non accettano di aver bisogno d'aiuto e preferiscono avere un'idea di se come allievi di una metodologia o di un corso, "per capire", per "aiutare" e menate simili. E' anche vero però che molte volte anche i corsi portano a insight (ah... è così che stanno le cose, allora) che aiutano eccome, e se si superano certi problemi, si può anche aiutare sul serio sapendo cosa si è passato... Pertanto... dipende...

tosato come snoopy...

danone! (lo yogurt)

danone!

non so quale corso di pnl tu possa aver seguito, ma il ricalco non è mica soltanto riferito al respiro, ai lem, al mirroring, ai valori, alle submodalità, al paraverbale e bla bla bla... Quella è roba per i pivellini... e per venditori Se non sei capace di provare empatia sincera e vera è meglio che lasci perdere... almeno l'aspetto relativo alla relazione d'aiuto. Proprio per l'idea manipolatoria che ha fatto breccia nella vendita, la pnl è divenuta stregoneria da mago Otelma... Lì l'epistemologia e l'etica sono dei salumi dell'alta badìa... intortamento... bellissima!

Ricordo che per pavoneggiarmi, un giorno (m'ero diplomato da poco) mi vantai di conoscere una persona che in realtà era quella con cui stavo parlando... Mamma mia che figuraccia! Lei mi diede pure corda... e mi fece continuare a parlare senza dirmi nulla però - Sai... si quelle persone di quel gruppo là - dissi - e le indicai il nome di alcuni, fra cui alcuni che conoscevo davvero, ma proprio lei no! Se non è una cosa stupida questa...

infatti Gesù la usava... LUI, non mi pare che avesse mai suggerito di "riflettere il cilco del sentimento" e tutta quella roba di cui si parla in tema d'empatia... Ovvero non ricordo avesse detto - "usate l'empatia per predicare meglio e essere migliori cristiani", - ma sapendo della sua utilità, la usava Egli stesso. Che poi molti atteggiamenti suggeriti riconducessero a questo, è una deduzione indiretta. Insegnava tecniche di comportamento per diventare migliori cristiani, non per fare i terapeuti o per fare formazione formatori. Il quadriennio di specializzazione forse non c'era ancora... Mi pare ci sia pure un topic proprio qui su Gesù e la terapia..., ma ne sono state scritte tante, anche Gesù come manager, Gesù lava più bianco. Ovvero come la chiesa inventò il marketing, Imprenditori con Gesù. Fede e mercato, Gesù, la maschilità esemplare, la psicologia di Gesù, e così via Mi sbaglierò, ma se proprio vogliamo pignoleggiare, credo si tratti di una "capacità", ovvero quella di sapersi identificare con gli stati d'animo di un altro; poi é chiaro che la conseguenza della capacità è il sentimento stesso. Grazie per la seganalazione, cercherò qualcosa!

Questo lo diceva in terapia, e rispetto alla terapia. Infatti un terapeuta mica insegna...! anzi... Buooonoo! Quando mi inviti a pranzo?

buoooono!

ehemn... in realtà la maggior parte della pnl è proprio questo... e si insegna come farlo. Loro lo chiamano ricalco (come un trasferello, di sentimenti, movimenti, parole e sensazioni) e guida (verso atteggiamenti e comportamenti utili al guidato). Rogers, nel primo dopoguerra, che è quello che l'empatia l'ha tirata fuori per primo come metodo in terapia, è stato proprio uno di quelli ai quali si sono ispirati i creatori della pnl...

eheheheh non sai come ti capisco... In ogni caso a volte è terapeutico fare cose stupide... Pensa se tu non potessi mai ridere di te stessa...

rettembolo (non mi veniva niente di meglio... ) no, scherzo... testo

questo è vero. E' anche vero che la realtà non esiste, se non quella che ognuno di noi si rappresenta, e che conviene a se stesso per dimostrare ciò che conferma le sue convinzioni... e non andare in dissonanza beh... questo lo fa qualsiasi modellizzazione e semplificazione di comportamenti, mica solo la pnl capisco i metodi, un pò meno la faccenda dei criteri statistici...

Questa me la segno... Chissà... forse ha pure una funzione sociale di mantenimento della media delle performances di un gruppo... e di coesione intorno a quella - Spicchi troppo? Ti devo far arrivare alla nostra media di mortali normali! - senza renderci conto che spesso quello spiccare ha un prezzo che lo si paga dentro invece che apparire fuori. Non si vede. Ma noi siamo fatti per stare insieme ...