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le parole degli psicologi


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possibile che in tanti mesi di analisi e anni nella mia precedente esperienza abbia sentito cosi' poche parole dette da loro .

succede solo a me ?..

questo silenzio ad oltranza .. questo ascoltare senza prendere appunti .. queste parole che vanno perse.. le mie..

ha un senso ?

me lo sono chiesto spesso.

ma saro' io sfortunato a trovare tutti analisti muti o è proprio cosi' per tutti.

sarebbe tutto estremamente piu' semplice se loro parlassero..

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possibile che in tanti mesi di analisi e anni nella mia precedente esperienza abbia sentito cosi' poche parole dette da loro .

succede solo a me ?..

questo silenzio ad oltranza .. questo ascoltare senza prendere appunti .. queste parole che vanno perse.. le mie..

ha un senso ?

me lo sono chiesto spesso.

ma saro' io sfortunato a trovare tutti analisti muti o è proprio cosi' per tutti.

sarebbe tutto estremamente piu' semplice se loro parlassero..

E' vero, sono silenzi ad oltranza, che anche a me creano problemi alcune volte, mai appunti su quello che dico,vorrei anche io sentirmi dire qualche cosa di più, perchè in questo modo sentirei di più la vicinanza la comprensione. Capisco che serve a noi parlare tirare fuori quello che abbiamo dentro, ma alcune volte è complicatoVorrei sentirmi consolata consigliata, ma capita poche volte.... Ma credo che comunque sia giusto così..loro sono lì x aiutarci a tirar fuori il nostro "male" e anche se il silenzio il più delle volte è faticoso imbarazzante, credo che sia lo strumento migliore x aiutarci a star meglio....

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bè ragazzi, se voi fate psicoterapie di stampo analitico non potrebbe essere altrimenti :ola (4):

per quanto riguarda le parole che vengono perse, non è proprio cosi; nel momento in cui voi parlate di un evento o un pensiero, lo modificate, lo "ricostruite", non sarete mai in grado, per le più svariate ragioni, a riproporlo tale e quale.

questa ricstruzione, se indotta o sotto la guida del terapeuta/analista non è una perdità, ma una scoperta molto efficace :ola (3):

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Se vai da un cognitivista, parla tutto lui.

Comunque anche l'analista avrà bisogno dei suoi momenti...

un po' per uno...

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bè ragazzi, se voi fate psicoterapie di stampo analitico non potrebbe essere altrimenti :ola (4):

per quanto riguarda le parole che vengono perse, non è proprio cosi; nel momento in cui voi parlate di un evento o un pensiero, lo modificate, lo "ricostruite", non sarete mai in grado, per le più svariate ragioni, a riproporlo tale e quale.

questa ricstruzione, se indotta o sotto la guida del terapeuta/analista non è una perdità, ma una scoperta molto efficace :ola (3):

ma il paziente che ne sa..

peraltro a me lo psicoterapeuta è stato affibbiato non me lo sono mica scelto.

io posso raccontare un episodio in mille modi diversi.. ma il senso resterà sempre lo stesso.

che intendi sotto la giuda.. lo psicoterapeuta ascolta... e le parole dopo 10 minuti sono perse nel nulla e nel vuoto della mia e della sua memoria.

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Se vai da un cognitivista, parla tutto lui.

Comunque anche l'analista avrà bisogno dei suoi momenti...

un po' per uno...

che significa i suoi momenti ??

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ma il paziente che ne sa..

peraltro a me lo psicoterapeuta è stato affibbiato non me lo sono mica scelto.

io posso raccontare un episodio in mille modi diversi.. ma il senso resterà sempre lo stesso.

che intendi sotto la giuda.. lo psicoterapeuta ascolta... e le parole dopo 10 minuti sono perse nel nulla e nel vuoto della mia e della sua memoria.

ma se non ti soddisfa il tipo diglielo o cambialo no?

raccontando un episodio mille volte aggiungi o togli altri mille elementi (come minimo), fino al punto che ti potresti ritrovare a vederlo sotto un altra luce ("non ci avevo mai pensato a questo!").

ovviamente se lo fai a casaccio serve a poco o niente, ma sotto la guida del terapeuta che ti da i strumenti adatti il più delle volte succede ed ha degli effetti importanti.

d'altronde non è la malattia l'importante, ma è come l'individuo si rapporta ad esso. se riesci a modificare sto rapporto cambia tutto, non trovi?

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no, perchè, è vero.

Avere una persona che ti ascolta, è un grande dono.

Un momento importante.

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ma se non ti soddisfa il tipo diglielo o cambialo no?

raccontando un episodio mille volte aggiungi o togli altri mille elementi (come minimo), fino al punto che ti potresti ritrovare a vederlo sotto un altra luce ("non ci avevo mai pensato a questo!").

ovviamente se lo fai a casaccio serve a poco o niente, ma sotto la guida del terapeuta che ti da i strumenti adatti il più delle volte succede ed ha degli effetti importanti.

d'altronde non è la malattia l'importante, ma è come l'individuo si rapporta ad esso. se riesci a modificare sto rapporto cambia tutto, non trovi?

di sicuro .. un episodio puo' essere visto sotto tante luci diverse.. ma in se stesso non cambia.

che vuol dire a casaccio ?

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no, perchè, è vero.

Avere una persona che ti ascolta, è un grande dono.

Un momento importante.

ma il mio dubbio è .. mi ascolta o pensa ai fatti suoi?..

cioè se non interloquisce come faccio a sapere che mi ascolta davvero.

la sua mente potrebbe divagare di continuo.

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di sicuro .. un episodio puo' essere visto sotto tante luci diverse.. ma in se stesso non cambia.

che vuol dire a casaccio ?

e certo che non cambia :Frustrated:

se ad esempio sei stato stuprato, lo stupro è avvenuto e niente al mondo può cambiare quello che è successo nel passat (tranne una macchina del tempo).

a questo punto o lo rimuovi o ci deliri sopra.

però il rapporto che ti sei costruito e che hai con quell'evento, lo puoi cambiare eccome. e dato che alla fine dei conti è proprio questo che ti fa stare male (non l'evento in se, dato che uno stess evento produce effetti differenti e anche oppposti a seconda delle persone che lo sperimentano), con la psicoterapia lo puoi cambiare.

a casaccio intendo senza una guida, come un cane che si morde da solo per farti un esempio, giustamente come dici te non ci esce niente

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e certo che non cambia :Frustrated:

se ad esempio sei stato stuprato, lo stupro è avvenuto e niente al mondo può cambiare quello che è successo nel passat (tranne una macchina del tempo).

a questo punto o lo rimuovi o ci deliri sopra.

però il rapporto che ti sei costruito e che hai con quell'evento, lo puoi cambiare eccome. e dato che alla fine dei conti è proprio questo che ti fa stare male (non l'evento in se, dato che uno stess evento produce effetti differenti e anche oppposti a seconda delle persone che lo sperimentano), con la psicoterapia lo puoi cambiare.

a casaccio intendo senza una guida, come un cane che si morde da solo per farti un esempio, giustamente come dici te non ci esce niente

no ego.

non è cambiando il rapporto che hai con le cose che le superi.

questa è solo una messa in scena.. una teatralizzazione dell' evento .

cioè lo ricostruisco e lo rivivo in modo diverso.

ma sai all' es che cacchio gliene frega dei ruoli che reciti.

la verità dell' evento traumatico resta li tutta intatta . per sempre.

la fai troppo semplice.

l' inconscio ha un suo carattere di prepotenza che non è cosi' domabile come immagini tu.

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no ego.

non è cambiando il rapporto che hai con le cose che le superi.

questa è solo una messa in scena.. una teatralizzazione dell' evento .

cioè lo ricostruisco e lo rivivo in modo diverso.

ma sai all' es che cacchio gliene frega dei ruoli che reciti.

la verità dell' evento traumatico resta li tutta intatta . per sempre.

la fai troppo semplice.

l' inconscio ha un suo carattere di prepotenza che non è cosi' domabile come immagini tu.

ad esempio, queta tua ricorsturzione è fatta in questo modo perchè hai avuto una specifica guida (quella psicoanalitica presumo).

se ne avessi avuta un altra avresti ricostruito in un altro modo e magari prodotto altre conseguenze.

poi sarà pure facile a dire, ma a fare manco per niente :Big Grin:

se fosse davvero cosi facile allora si che gli psicologi/psicoterapeuti sarebbero ghettizzati, e non in continua espansione come sono attualmente :ola (4):

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io faccio una psicoterapia di tipo analitico ma la mai psi parla, non troppo, non tantissimo e soprattutto non dice nulla che possa aiutarmi al momento ma con i ltempo certe paroel, certi frasi ,certi discorsi ritornano...sia i suoi che e forse soprattutto i miei!!! E come dice Ego si modificano, nel senso che li vedi sotto luce diversa e nuova!!!

Potrebbe essere itneressante parlare con lo psi di ciò che ti infastidisce di lui, ad esempio il suo mutismo...(ma poi è davvero muto come tu dici? o ogni tnato interviene? )...potrebbe essere uno dei tanti modi di vedere le cose sotto un'altra luce....tra l'altro mi sembra che in questa tua richiesta ci sia anche l'aspetto del transfert....tu ti chiedi se lui addirittura ti segua o pensa ai fatti suoi...insomma non credi che si possa aprlare anche di questo?

E poi sono tanti anni che dici di fare analisi, e in tutti questi anni davveor pensi sia stata inutile? Se si perchè allora continui? Se no, invece cosa pensi ti abbia dato negli anni ?

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io faccio una psicoterapia di tipo analitico ma la mai psi parla, non troppo, non tantissimo e soprattutto non dice nulla che possa aiutarmi al momento ma con i ltempo certe paroel, certi frasi ,certi discorsi ritornano...sia i suoi che e forse soprattutto i miei!!! E come dice Ego si modificano, nel senso che li vedi sotto luce diversa e nuova!!!

Potrebbe essere itneressante parlare con lo psi di ciò che ti infastidisce di lui, ad esempio il suo mutismo...(ma poi è davvero muto come tu dici? o ogni tnato interviene? )...potrebbe essere uno dei tanti modi di vedere le cose sotto un'altra luce....tra l'altro mi sembra che in questa tua richiesta ci sia anche l'aspetto del transfert....tu ti chiedi se lui addirittura ti segua o pensa ai fatti suoi...insomma non credi che si possa aprlare anche di questo?

E poi sono tanti anni che dici di fare analisi, e in tutti questi anni davveor pensi sia stata inutile? Se si perchè allora continui? Se no, invece cosa pensi ti abbia dato negli anni ?

quello che mi fa rabbia e che potrebbero aprirci orizzonti con due parole dirci le cose con chiarezza illuminarci spendendo due parole ogni tanto.

invece ci lasciano li ad arravogliarci su noi stessi.

transfert ,. si evidentemente sto sviluppando il solito transfer negativo.

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Left però io non credo sia così, te lo dico proprio per esperienza, mi spiego: mi è capitato di sentirmi dire delle cose che in effetti mi hanno "illuminato", nel senso che ci ho visto uan chiave di lettura del tutto diversa dalla mia solita....ma non è servito comunque a niente...finchè non ' scattato qualcosa dentro di me, non è tanto importante "sapere" certe cose ma "sentirle"...è lì che c'è il "cambiamento"!!!

In tant ianni di analisi questa differenza non l'hai riscontrata....? (tra sapere e sentire intendo)

Poi non hai risposto alle altre domande...sul perchè continui ad andare in analisi se senti che non ti serve...

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ragazzi , non è uno scherzo , so che nel campo degli studi sull' intelligenza artificiale è stata costruita una macchina che dava risposte ai vari pazienti secondo un determinato tipo di psicoterapia, se mi ricordo poi vi linko il sito da dove si possono fare delle prove........purtroppo dal pc dove sono connesso io non è possibile accedervi e avrei voluto provarla

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