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Roberto Saviano e la trasmissione "Vieni via con me"


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Te lo scrivo più grande così leggi meglio:

Vittorio Mangano, ex boss del mandamento di Palermo-Porta Nuova, condannato per associazione per delinquere di stampo mafioso al processo Spatola e per traffico di droga al maxi-processo di Falcone e Borsellino, morto in carcere nel 2000 quando già aveva subito una condanna in Assise per tre omicidi, è stato definito dal premier S.B. un eroe, dichiarazione seguita a quella di Marcello Dell’Utri fido amico di Berlusconi condannato a 9 anni in primo grado per concorso esterno in associazione mafiosa.

Ma perchè urli?

A me piaceva affrontare un discorso pacato basto sul dialogo.

Urlare non serve a nulla...

Vedi, se spiegassi il tuo punto di vista sarebbe molto più costruttivo e forse si riuscirebbe a capire il tuo pensiero.

Quello invece che esprimi è retorica allo stato puro.

:He He:

a parte scherzi, quindi? che cosa mi vuoi dire riportando queste informazioni? che i giornalisti di B. dovrebbero dire che lui è un mafioso perchè ha espresso un parere di stima su un suo conoscente che è stato condannato per mafia? :Waiting:

se mi puoi spiegare con parole tue, dato che qui sto cercando di capire il tuo pensiero, e non di giudicare o difendere Berlusconi :rolleyes:

cioè, se questo è il tuo scopo, te lo posso dire chiaramente che con me sfondi una porta aperta :Big Grin: : io non ho problemi a considerare che Silvio abbia commesso dei reati, anzi non potrei pensare altrimenti (manco nelle favole un personaggio acquisisce potere rimanendo "pulito", figurati un pò).

semplicemente però, cosi come non mi frega se il mio dentista evade il fisco non facendomi la fattura (con mia complicità ahime) finche mi cura i denti, figurati quanto mi può fregare se Berlusconi ha commesso dei reati finche governa il mio paese :Just Kidding:

te sei uno di quelli che controlla la fedina penale del medico prima che ti sta per operare? :huh:

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non sa leggere !! :Talking Ear Off:

ciao sinistro :Batting Eyelashes:

è la terza volta (credo) che ho il piacere di leggerti in questa discussione, ma fino ad ora ti ho visto fare solo interventi ad personam :icon_confused:

non hai un qualche contributo da apportare alla discussione? ^_^

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ciao sinistro :Batting Eyelashes:

è la terza volta (credo) che ho il piacere di leggerti in questa discussione, ma fino ad ora ti ho visto fare solo interventi ad personam :icon_confused:

non hai un qualche contributo da apportare alla discussione? ^_^

hai già l'interlocutrice che sti sta "cazziando" per benino.

no,non posso apportare contributi propositivi e costruttivi con chi posta come te.

per discutere,non scontrarsi o cazzeggiare,occorre essere in due . proponi argomentazioni intelligenti o almeno coerenti con il ministro maroni(credo non ha portato avanti le sue minacce,in quanto qualche suo portaborse,avrà cercato,e trovato,ciò che saviano ha esternato) e ne possiamo parlare.

son qui..................... :Talking Ear Off:

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no,non posso apportare contributi propositivi e costruttivi con chi posta come te.

"È più facile scindere un atomo che abolire un pregiudizio"

Albert Einstein

:rolleyes:

dato che cmq non è mio interesse farlo, mi limito a dire che le discussioni più interessanti (senza dire intelligenti), sono proprio quelle tra persone (utenti in questo caso) che non postano allo stesso modo :ola (4):

resto cmq in attesa dei tuoi contributi :Batting Eyelashes:

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piccolo OT

Complimenti a Puledro per la buona volontà e la voglia di comunicare. :icon_surprised:

Ti metto nella lista delle persone che conservano ancora la pazienza di dialogare con Ego, non ho ancora capito che sfizio ci trovano.

Ego, io ti trovo estenuante, non so che farci :pardon: e giustamente dirai tu Che me frega :Just Kidding:

Quanto a Nello, piccolo consiglio senz'impegno: Nello è così.

ASSOLUTO

ECCESSIVO

prendere o lasciare

nei momenti buoni è una gran persona, per il resto, lascialo urlare altrimenti schiatta!

vero nello!? :Batting Eyelashes::clapping:

e no, Nello non è così per volontà divina ha le sue responsabilità.

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ciao sinistro :Batting Eyelashes:

è la terza volta (credo) che ho il piacere di leggerti in questa discussione, ma fino ad ora ti ho visto fare solo interventi ad personam :icon_confused:

non hai un qualche contributo da apportare alla discussione? ^_^

e tu invece ego che ne pensi di portare il tuo piccolo contributo ?

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giusy,

Infatti il guardian britannico ha scritto: "come può essere ancora al potere"?

hey giusy,

nn ho letto l'articolo perche' nn m'interessa cio' che dicono gli inglesi

od i nord africani su' di noi od i nostri politici di destra o di sinistra.

leggo che loro fanno parte dei pesi civili ,io ne dubito.

prima di sparlare di noi ITALIANI, loro (gli inglesi) dovrebbero

quardarsi allo specchio .

i cosidetti civili si son macchiati di crimini contro l'umanita'

nelle varie ultimissime querre. gli 007 inglesi per chi nn e' al corrente

massacravano di botte ed adottavano le varie pratiche

di tortura contro i prigionieri di quantanamo.

E' NESSUNO NE PARLA!! i giornali inglesi (tabloids) sapevano ma tacevano.

forse l'erba del vicino e'piu' verde ma nn ci credo.

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"È più facile scindere un atomo che abolire un pregiudizio"

Albert Einstein

:rolleyes:

dato che cmq non è mio interesse farlo, mi limito a dire che le discussioni più interessanti (senza dire intelligenti), sono proprio quelle tra persone (utenti in questo caso) che non postano allo stesso modo :ola (4):

resto cmq in attesa dei tuoi contributi :Batting Eyelashes:

credo di aver risposto e di aver postato dei "contributi",ma forse einstein pensava a te quando scrisse il famoso motto :Talking Ear Off:

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:He He:

a parte scherzi, quindi? che cosa mi vuoi dire riportando queste informazioni? che i giornalisti di B. dovrebbero dire che lui è un mafioso perchè ha espresso un parere di stima su un suo conoscente che è stato condannato per mafia? :Waiting:

se mi puoi spiegare con parole tue, dato che qui sto cercando di capire il tuo pensiero, e non di giudicare o difendere Berlusconi :rolleyes:

cioè, se questo è il tuo scopo, te lo posso dire chiaramente che con me sfondi una porta aperta :Big Grin: : io non ho problemi a considerare che Silvio abbia commesso dei reati, anzi non potrei pensare altrimenti (manco nelle favole un personaggio acquisisce potere rimanendo "pulito", figurati un pò).

semplicemente però, cosi come non mi frega se il mio dentista evade il fisco non facendomi la fattura (con mia complicità ahime) finche mi cura i denti, figurati quanto mi può fregare se Berlusconi ha commesso dei reati finche governa il mio paese :Just Kidding:

te sei uno di quelli che controlla la fedina penale del medico prima che ti sta per operare? :huh:

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:He He:

a parte scherzi, quindi? che cosa mi vuoi dire riportando queste informazioni? che i giornalisti di B. dovrebbero dire che lui è un mafioso perchè ha espresso un parere di stima su un suo conoscente che è stato condannato per mafia? :Waiting:

se mi puoi spiegare con parole tue, dato che qui sto cercando di capire il tuo pensiero, e non di giudicare o difendere Berlusconi :rolleyes:

cioè, se questo è il tuo scopo, te lo posso dire chiaramente che con me sfondi una porta aperta :Big Grin: : io non ho problemi a considerare che Silvio abbia commesso dei reati, anzi non potrei pensare altrimenti (manco nelle favole un personaggio acquisisce potere rimanendo "pulito", figurati un pò).

semplicemente però, cosi come non mi frega se il mio dentista evade il fisco non facendomi la fattura (con mia complicità ahime) finche mi cura i denti, figurati quanto mi può fregare se Berlusconi ha commesso dei reati finche governa il mio paese :Just Kidding:

te sei uno di quelli che controlla la fedina penale del medico prima che ti sta per operare? :huh:

Partiamo da presupposto corretto che nessuno è uno stinco di santo, soprattutto se parliamo della classe dirigente politica. Su questo punto mi trovi perfettamente d’accordo.

Diciamo però che c’è chi è più santo e chi è più diavolo! Pensa un momento ai vecchi politici di un tempo come Almirante e Berlinguer, indipendentemente che rappresentino due opposti estremi, avevano stile e, quantomeno, non erano dei burattini in balia del primo Mangiafuoco che usciva fuori e non avevano interessi personali da tutelare. Tornando al punto che attualmente non c’è nessun cavaliere senza macchia e senza peccato, ammetterai che alcuni di loro sono più macchiati rispetto ad altri.

Ora, se consideri gli interessi economici che B. ha, se consideri che le sue aziende non sono solo quelle televisive ma ha anche banche, supermercati ecc., quello che mi chiedo io è come possa rimanere imparziale e al di sopra delle parti avendo tutta una serie di patrimoni da tutelare e da accrescere il più possibile? Come vedi, fino ad ora non ho tirato in ballo la mafia… Poi, a cascata, mi viene da fare anche altre considerazioni… Allora, è amico di un mafioso boss del mandamento di Palermo-Porta Nuova, condannato per associazione per delinquere di stampo mafioso al processo Spatola e per traffico di droga al maxi-processo di Falcone e Borsellino… e anche questo che importanza può avere? Era amico strettissimo di Craxi, un sant’uomo ovviamente, che, guardacaso, lo ha aiutato, non poco, nella sua scalata economica… Guardacaso, solo per fare dei piccoli esempi, pur avendo tutto questo potere economico, evade il fisco nelle sue aziende… Insomma, dato che è a capo del governo italiano, si autoruba i soldi… Continuo?

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"È più facile scindere un atomo che abolire un pregiudizio"

Albert Einstein

:rolleyes:

dato che cmq non è mio interesse farlo, mi limito a dire che le discussioni più interessanti (senza dire intelligenti), sono proprio quelle tra persone (utenti in questo caso) che non postano allo stesso modo :ola (4):

resto cmq in attesa dei tuoi contributi :Batting Eyelashes:

ma è un pregiudizio anche ritenere onesto anche chi palesemente non lo è..

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e no, Nello non è così per volontà divina ha le sue responsabilità.

scusate ma condivido anche io, chissenefrega di come sia lui, io vedo solo che sbraita su tutto e tutti....

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hey giusy,

nn ho letto l'articolo perche' nn m'interessa cio' che dicono gli inglesi

od i nord africani su' di noi od i nostri politici di destra o di sinistra.

leggo che loro fanno parte dei pesi civili ,io ne dubito.

prima di sparlare di noi ITALIANI, loro (gli inglesi) dovrebbero

quardarsi allo specchio .

i cosidetti civili si son macchiati di crimini contro l'umanita'

nelle varie ultimissime querre. gli 007 inglesi per chi nn e' al corrente

massacravano di botte ed adottavano le varie pratiche

di tortura contro i prigionieri di quantanamo.

E' NESSUNO NE PARLA!! i giornali inglesi (tabloids) sapevano ma tacevano.

forse l'erba del vicino e'piu' verde ma nn ci credo.

tex qui si sta parlando dell'Italia, e io condivido quello che è stato scritto su quel giornale, non ho detto che chi lo ha scritto non abbia scheletri nell'armadio!

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Esatto cara digi...

Dire che Mangano è un eroe!!!!

Ma eroe de che????

Fa parte del clan OSSO, MASTROSSO E CARCAGNOSSO tanto per intenderci...

Dimenticavo di scrivere questo, in relazione alle affermazioni di Saviano fatte durante la trasmissione...

Guardacaso, il giorno successivo alla trasmissione hanno catturato, dopo una lunghissima latitanza, Antonio Iovine, boss dei casalesi.

Ma è solo una pura coincidenza !!!!

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e tu invece ego che ne pensi di portare il tuo piccolo contributo ?

io Left, ho già riportato i miei piccoli contributi ad discussionem, che possono essere condivisibili o meno, ma sotto gli occhi di tutti stanno :ola (4):

se tu hai deciso di liquidarli in questo modo

a parte l' oceano di cazzzate che spara ego e che secondo me non meritano nessuna risposta ne considerazione

probabilmente senza neanche leggerli, solo perchè provenivano da me, io non ci posso fare niente :unknw:

se ti può stimolare a partecipare alla discussione, invece che a svalutare, si può ricollegare l'argomento al tuo topic delle "maschere", che mi sembrerebbe pure una cosa azzeccata :Batting Eyelashes: poi fai te.

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credo di aver risposto e di aver postato dei "contributi",ma forse einstein pensava a te quando scrisse il famoso motto :Talking Ear Off:

se cosi fosse, non potrei che esserne onorato! :im Not Worthy:

cmq se li hai veramente postati, forse mi sono sfuggiti; se magari gentilmente li puoi riportare cosi discutiamo anche su quelli.... :Raised Eyebrow:

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Partiamo da presupposto corretto che nessuno è uno stinco di santo, soprattutto se parliamo della classe dirigente politica. Su questo punto mi trovi perfettamente d’accordo.

Diciamo però che c’è chi è più santo e chi è più diavolo! Pensa un momento ai vecchi politici di un tempo come Almirante e Berlinguer, indipendentemente che rappresentino due opposti estremi, avevano stile e, quantomeno, non erano dei burattini in balia del primo Mangiafuoco che usciva fuori e non avevano interessi personali da tutelare. Tornando al punto che attualmente non c’è nessun cavaliere senza macchia e senza peccato, ammetterai che alcuni di loro sono più macchiati rispetto ad altri.

certo che lo posso ammettere. ma tu come fai a dire chi è più macchiato e chi no? :huh: (senza contare la relazione che "la macchia" ha con la qualità di governo che sembra ancora ignota).

gli altri politici non ho avuto modo di conoscerli poichè non ero ancora nato credo, ma credo che paragonarli con B. sia un errore, per il semplice fatto che al loro tempo vigeva ancora "l'immunità parlamentare".

se vogliamo considerare come "misura di pulizia" il numero dei processi a carico (perchè in base al numero di condanne effettive, pare che anche Berlsuconi sia pulito), chiaro che B. ne ha un infinità, ma noi non possiamo sapere e non avremmo potuto sapere se e quanti ne avrebbero potuti avere gli altri politici, proprio perchè protetti dalla suddetta immunità.

quindi rinnovo la domanda: come fai a stabilire chi è più macchiato dell'altro?

Ora, se consideri gli interessi economici che B. ha, se consideri che le sue aziende non sono solo quelle televisive ma ha anche banche, supermercati ecc., quello che mi chiedo io è come possa rimanere imparziale e al di sopra delle parti avendo tutta una serie di patrimoni da tutelare e da accrescere il più possibile? Come vedi, fino ad ora non ho tirato in ballo la mafia…

io invece, proprio considerando i suoi interessi economici, sono più portato a pensare che, a differenza di chi non ha altri strumenti per arricchirsi al di fuori della politica, egli (B.) non usi la sua carica per trarne ricchezza personale (perchè ha gia le sue belle aziende). anzi, questo semmai sarebbe un incentivo ulteriore per diminuire quelle tasse che dice di diminuire da quando portavo i pantaloncini: essendo l'italiano che ne paga di più, cha tutte le ragioni e le intenzioni per diminuirle, ove possibile.

se queste manovre, oltre a portare beneficio a lui, lo portano a tutti gli altri italiani, perchè ostacolarle o vederle sotto una cattiva luce? :huh:

Allora, è amico di un mafioso boss del mandamento di Palermo-Porta Nuova, condannato per associazione per delinquere di stampo mafioso al processo Spatola e per traffico di droga al maxi-processo di Falcone e Borsellino… e anche questo che importanza può avere? Era amico strettissimo di Craxi, un sant’uomo ovviamente, che, guardacaso, lo ha aiutato, non poco, nella sua scalata economica… Guardacaso, solo per fare dei piccoli esempi, pur avendo tutto questo potere economico, evade il fisco nelle sue aziende… Insomma, dato che è a capo del governo italiano, si autoruba i soldi… Continuo?

e allora? cioè quale sarebbe il reato di B.?

sennò a sto punto anche io sono a rischio :Straight Face: . quando ero adolescente frequentavo un mio compagno che diversi mesi fa lo hanno arrestato per spaccio. secondo sto metodo di giudizio anche io devo essere uno spacciatore no? :Nail Biting:

oppure dai, confesso. quando ero bambino al grest ho rubato 1000 lire a un altro bambino. se mi condannano per furto, secondo quel ragionamento, dovrebbero condannare per lo stesso reato anche a te che stai parlando con me in questo forum :Straight Face:

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ma è un pregiudizio anche ritenere onesto anche chi palesemente non lo è..

e chi sarebbe costui scusa? :huh:

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Ego, non ti perdeere nella filosofia illogica dei discorsi della supercazzola!!!

Evadere il fisco è un reato?

B. le sue aziende, quelle che controlla EVADONO.

Andare con le minorenni è un reato?

B. ci va! Lo ha detto anche sua moglie oltre ad essere stato provato (ovviamete smentito dai suo leccapidi di turno)!

Ha promesso agli italiani l'abbattimento della pressione fiscale?

Sì, l'ha promesso ma con il risultato che le tasse sono aumentate!

Ha promesso il dimezzamento dell'attuale tasso di disoccupazione con la creazione di almeno 1 milione e mezzo di posti di lavoro?

Sì, l'ha promesso ma con il risultato che la disoccupazione è aumentata!

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Dimenticavo:

Bossi non lo manda affancu lo solo perchè gli ha promesso il federalismo fiscale.

Appena Bossi ottine quello il Sig. B. ha finito!!!!!

E' per questo che tergiversa così tanto nel concedere il federalismo.

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se cosi fosse, non potrei che esserne onorato! :im Not Worthy:

cmq se li hai veramente postati, forse mi sono sfuggiti; se magari gentilmente li puoi riportare cosi discutiamo anche su quelli.... :Raised Eyebrow:

parliamo del motivo per cui su "la repubblica" leggo che maroni dice che ciò che ha detto saviano è condivisibile,pur non ritenendo la lega immischiata cosi con la mafia.di oggi.

cosa vuol dire? che i suoi portaborse hanno verificato ciò che un intellettuale ha detto dopo essersi accertato della cosa....lapalissiano direi..

se chiede ancora un incontro diretto e si scopre che ha torto,che fa' da le dimissioni? :im Not Worthy:

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Ego, non ti perdeere nella filosofia illogica dei discorsi della supercazzola!!!

Evadere il fisco è un reato?

B. le sue aziende, quelle che controlla EVADONO.

Andare con le minorenni è un reato?

B. ci va! Lo ha detto anche sua moglie oltre ad essere stato provato (ovviamete smentito dai suo leccapidi di turno)!

Ha promesso agli italiani l'abbattimento della pressione fiscale?

Sì, l'ha promesso ma con il risultato che le tasse sono aumentate!

Ha promesso il dimezzamento dell'attuale tasso di disoccupazione con la creazione di almeno 1 milione e mezzo di posti di lavoro?

Sì, l'ha promesso ma con il risultato che la disoccupazione è aumentata!

1) anche se le sue aziende evadessero, B. rimane cmq il primo contribuente d'Italia. poi come ho detto pure il mio dentista, oculista e simili evadono, con la mia complicità, escommetto pure il tuò :Raised Eyebrow: quindi se si vuole attribuire la colpa della situazione economica dell'Italia all'evasione, sempre ammettendo che B. evade, non è l'unico.

2) credo di dovermi autodenuciare per quel reato allora. cioè non sono andato consapevolmente con minorenni, ma di certo non ho controllato la carta di identità prima di andarci, e una che me ne dimostrava 25 ne poteva benissimo avere 17, quindi sono fottuto anche io (magari pure tu sei colpevole, a meno che non controlli prima di procedere :ph34r: ).

3) sai quante promesse ha fatto che ancore deve mantenere! :He He: cmq con questa sua ultima legislatura non ha aumentato nulla, per ora...

4) mi sembra di averlo già detto anche di la, il governo non è un ufficio di collocamento. riguardo la disoccupazione, ci sono 2,5 milioni di disoccupati. ci sono 2 milioni di stranieri occupati. ci sono 500 mila posti in attesa di occupazione. ci sono chissa quanti lavori non denunciati perchè pagati in nero. in conclusione, un dato sulla disoccupazione può essere attendibile solo laddove consideri queste ed altre vsariabili, e non solo una.

detto questo, quindi? B. ha commesso quei reati, va bene, ti ho detto non ho problemi a considerarlo. però la gente gli ha chiesto di governare il paese... quale è il problema dunque? :huh:

d'altronde se un indice elevato di ascolto permette a chi partecipa alla trasmissione, di sparare qualunque cosa senza pagarne le conseguenze, perchè mai un governo che ha un consenso popolare molto più elevato e importante dell'indice di ascolto, non dovrebbe governare a causa di qualche reato? :unknw:

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