Io, lei e l'altro virtuale... Ma fino a che punto?

[Egocentrum 0]

no , la fiducia è persa per sempre .....e il rapporto nn è più paritario io è 13 anni che lo faccio pagare ....

e bè, pensare di accoltellarlo e pestarlo a sangue me pare il minimo allora

[Ospite truillio]

dì la verità, che le donne porche ti piacciono, guarda là che lavori

si mi piacciono...eheh...specialmente quelle che mi prendono con la "testa",come qualcuna di voi. ma questo e' un'altro discorso che qui' non e' il caso. comunque le "libere corna" come dici tu,x me e' una cosa improponibile (non sono bigotto),tornare a casa dai figli,magari dicendosi "ciao cara,ciao caro",dopo che si ha spupazzato,o fatto spupazzare da un'altro/a,lo trovo "sporco"....ciao girl

[Ombra 0]

e bè, pensare di accoltellarlo e pestarlo a sangue me pare il minimo allora

sei riuscito a farmi sorridere .....oggi cosa nn facile ....

[Egocentrum 0]

[Ombra 0]

[mio 0]

Certo che no, lui quand'è geloso diventa più focoso, ha un istinto di possesso molto forte, me ne sono accorta,rischio di essere vergata, così evito di dirgli queste cose, sono roba mia, magari le dico al mio analista!

dunque non ti conosce....

dunque ama un'immagine di te che tu stessa dipingi...

la cosa ti fa felice?

[lightning 0]

si mi piacciono...eheh...specialmente quelle che mi prendono con la "testa",come qualcuna di voi. ma questo e' un'altro discorso che qui' non e' il caso. comunque le "libere corna" come dici tu,x me e' una cosa improponibile (non sono bigotto),tornare a casa dai figli,magari dicendosi "ciao cara,ciao caro",dopo che si ha spupazzato,o fatto spupazzare da un'altro/a,lo trovo "sporco"....ciao girl

perchè, i figli vogliono il genitore ideale?

Un padre o una madre con una loro libera identità, non possono tornare a casa dai figli?

Roba da "morte di un commesso viaggiatore"

[mio 0]

perchè, i figli vogliono il genitore ideale?

Un padre o una madre con una loro libera identità, non possono tornare a casa dai figli?

Roba da "morte di un commesso viaggiatore"

libera...implica non nascosta. Chi tradisce trama....

[lightning 0]

libera...implica non nascosta. Chi tradisce trama....

Ma la smettete con questi moralismi anni sessanta da Vecchia America retriva?

A voi vi ci vuole il letto dell'amore di John lennon.

[juditta 0]

se tu scoprissi che tuo marito ti ha tradito, oppure lo beccassi in flagrante, come la prenderesti?

[lightning 0]

La prenderei che non è sessualmente soddisfatto delle mie prestazioni, che ha più energie, oppure che si è innamorato di un'altra, nel qual caso dovremmo lasciarci, se lui vuole vivere con quest'altra.

Se invece dicesse, no, voglio restare a vivere con te, però quest'altra mi soddisfa di più a letto, mi prenderei le mie libertà, nello stesso identico modo, con le stesse le sue possibilità e opzioni.

[mio 0]

Ma la smettete con questi moralismi anni sessanta da Vecchia America retriva?

A voi vi ci vuole il letto dell'amore di John lennon.

bhè, qui la morale dov'è-

io non dico che è giusto o sbagliato,

dico che se fai una cosa di nascosto non sei libero....

una pornodiva è libera....per esempio. Ciò che fa non lo nasconde (libera in quel senso)

se ritini una cosa giusta perchè non dirla a tutti.

[juditta 0]

onestamente se la questione fosse "vado a letto con un altra perchè tu non mi soddisfi più" mollerei al volo il mio compagno.

preferirei che il tradimento fosse motivato da un forte desiderio per un'altra che dalla mia scarsezza come amante.

[lightning 0]

bhè, qui la morale dov'è-

io non dico che è giusto o sbagliato,

dico che se fai una cosa di nascosto non sei libero....

una pornodiva è libera....per esempio.

non difenderti politicamente sviando i discorsi, qui nessuno accusa nessuno

Come se fai una cosa di nascosto non sei libero?

E perchè?

Tutti abbiamo le cose che vogliamo dire o no, una vita nascosta, parallela.

Per essere veramente liberi, dobbiamo essere indipendenti e scegliere, punto.

[mio 0]

Come se fai una cosa di nascosto non sei libero?

E perchè?

Tutti abbiamo le cose che vogliamo dire o no, una vita nascosta, parallela.

Per essere veramente liberi, dobbiamo essere indipendenti e scegliere, punto.

sei costretta a mentire , a mostrare una te falsa per mantenere quello che hai...

TRADUZIONE

ingannare il prossimo , e se si tratta di figli e marito, INGANNARE chi ti ama....

libero è colui che esprime se stesso davanti a chiunque essendo pienamente certo di quello che è, non vergognandosene...

chi si nasconde si vergogna dunque in fondo inganna se stesso.

[lightning 0]

Libero è chi sceglie di essere com'è, con consapevolezza, dopo essersi guardato dentro, senza sensi di colpa, senza rimpianti, e chi vive la propria vita con pienezza, accettando quel che ne viene.

Agire secondo coscienza, presenti a se stessi.

Questa è la libertà, secondo me.

[juditta 0]

però "presente" pure all'altro! perchè se prendo un impegno con una persona che si aspetta da me fedeltà, e gliela prometto mentendo, e poi mi faccio i comodi miei, non so a chi sono presente...

o si decide assieme di essere una coppia aperta, oppure lo si fa coi sotterfugi (come dice mio) e di sicuro non si vive "liberamente", ma nell'ombra.

[mio 0]

Libero è chi sceglie di essere com'è, con consapevolezza, dopo essersi guardato dentro, senza sensi di colpa, senza rimpianti, e chi vive la propria vita con pienezza, accettando quel che ne viene.

Agire secondo coscienza, presenti a se stessi.

Questa è la libertà, secondo me.

libero di decidere di non mostrarti come sei per vergogna o inganno?

[lightning 0]

No, io sono presente solo a me stessa, non posso essere presente all'altro.

E' un concetto che non ha a che vedere con i miei sentimenti nei confronti di mio marito.

Non so se riesco a spiegarmi, vediamo: poichè c'è un sentimento ventennale, io posso ipotizzare per esempio che lui avesse conosciuto tutta la mia vita intima e tutte le fantasie di odio nei suoi confronti, o di amore,o disistima.

In parte l'ha conosciuta, ma mai fino in fondo, c'è l'analista per questo.

Perchè dovrei scaricargli addosso come un su un cesso, quel che io sono nel profondo?

Cosa cambierebbe? Niente, perchè in realtà il mio sentimento, che mi ha portato a vivere per vent'anni con lui, è immutato.

Se lui mi dicesse altrettanto, il mio sentimento non muterebbe nei suoi confronti, perchè io mi conosco, ci ho pensato, lui non so se abbia fatto altrettanto.

Quindi dove sta la mia libertà?

In questo.

Io mi sento in un rapporto di coppia,non me ne frega dell'inganno, del tradimento, degli ideali, della fiducia.

Sono tutti orpelli inutili.

[Ospite truillio]

No, io sono presente solo a me stessa, non posso essere presente all'altro.

E' un concetto che non ha a che vedere con i miei sentimenti nei confronti di mio marito.

Non so se riesco a spiegarmi, vediamo: poichè c'è un sentimento ventennale, io posso ipotizzare per esempio che lui avesse conosciuto tutta la mia vita intima e tutte le fantasie di odio nei suoi confronti, o di amore,o disistima.

In parte l'ha conosciuta, ma mai fino in fondo, c'è l'analista per questo.

Perchè dovrei scaricargli addosso come un su un cesso, quel che io sono nel profondo?

Cosa cambierebbe? Niente, perchè in realtà il mio sentimento, che mi ha portato a vivere per vent'anni con lui, è immutato.

Se lui mi dicesse altrettanto, il mio sentimento non muterebbe nei suoi confronti, perchè io mi conosco, ci ho pensato, lui non so se abbia fatto altrettanto.

Quindi dove sta la mia libertà?

In questo.

Io mi sento in un rapporto di coppia,non me ne frega dell'inganno, del tradimento, degli ideali, della fiducia.

Sono tutti orpelli inutili.

ok,allora tutti alle orge,pero' i bambini prima a scuola,l'istruzione prima di tutto,e poi non devono vedere la "liberta'" dei propri genitori. ......No non condivido proprio anzi mi fa' un po' paura questo,mia moglie che rientra in casa, prende in braccio i nostri figli,dopo che un'altro se l'he' incaprettata,con la scusa dalla liberta'....scusami ma io darei un'altra definizione,non offenderti non dico a te.....

[LEFTFIELD 0]

però "presente" pure all'altro! perchè se prendo un impegno con una persona che si aspetta da me fedeltà, e gliela prometto mentendo, e poi mi faccio i comodi miei, non so a chi sono presente...

o si decide assieme di essere una coppia aperta, oppure lo si fa coi sotterfugi (come dice mio) e di sicuro non si vive "liberamente", ma nell'ombra.

è una presa in giro questa idea dell' accordo.

l' ombra è parte di ognuno di noi.. vivere in coppia nella " luce " è decisamente fantasy

[Egocentrum 0]

ehm... scusate se mi intrometto, ma per fare chiarezza (anche a me a sto punto), mi è parso che lightning non abbia detto di aver tradito il marito (non ancora), come da come dite sembrerebbe sia avvenuto...

quindi forse il discorso, più che su la libertà vs menzogne, andrebbe impostato su attività vs passività...

"non lo tradisco, lo tradisco se mi tradisce, vivo le cose come capitano, mi faccio trasportare dalla corrente quello che viene prendo" o simili... no?

[lightning 0]

No,infatti ionon l'ho mai tradito nel reale, solo nel virtuale, ho una vita virtuale, una seconda vita, che lui non conosce.

Se la conoscesse, sono convinta ne soffrirebbe.

[juditta 0]

ehm... scusate se mi intrometto, ma per fare chiarezza (anche a me a sto punto), mi è parso che lightning non abbia detto di aver tradito il marito (non ancora), come da come dite sembrerebbe sia avvenuto...

quindi forse il discorso, più che su la libertà vs menzogne, andrebbe impostato su attività vs passività...

"non lo tradisco, lo tradisco se mi tradisce, vivo le cose come capitano, mi faccio trasportare dalla corrente quello che viene prendo" o simili... no?

si però io contesto la sportività "dichiarata" con cui afferma riceverebbe la scoperta di un tradimento..

poi sarà un limite mio, ci mancherebbe... ma mi vengono tanto in mente quei film d'autore francesi su una certa borghesia colta che a parole proclama la libera coppia... e poi quando si arriva ai fatti, puntualmente si finisce in tragedia!

[juditta 0]

No,infatti ionon l'ho mai tradito nel reale, solo nel virtuale, ho una vita virtuale, una seconda vita, che lui non conosce.

Se la conoscesse, sono convinta ne soffrirebbe.

non so esattamente cosa intendi tu per doppia vita. sicuramente finchè si rimane nell'ambito delle fantasie, credo anch'io che sia una sfera totalmente personale e che non vada condivisa col partner.

di sicuro non sono della scuola "basta il pensiero per tradire", oltre che utopico mi pare pure deleterio per la salute psicologica.