questione Nello

[mio 0]

il rispetto degli altri molto meno.

aspetto ancora come interpreti il "si vede" a proposito di rispetto....

[digi79 0]

poi vi lamentate delle offese, perchè invece non tiri fuori gli attributi e rispondi al perchè scrivi una frase simile,,,,,

per me tra quella e "morissi!" non c'è differenza...

anzi la tua significa .........."morissi" solo che sono arrabito con te.....

cosa significa...chieditelo??

ps..fuggi continuando, sapevo che lo avresti fatto, come avete fatto con nello...

adesso pure preveggente...comunque non t iho risposto perchè credo che le tue risposte incazzuse valgono più di ogni mia spiegazione.....ora comincia a farti qualche domanda tu, ok?

[juditta 0]

io dico presunta perchè è ovviamente un tentativo di offendere, poi se sia un offesa o meno dipende dal destinatario...

poi chiedo a te,,,,

cosa significa "si vede'??"...non fuggire rispondi.

mio io non voglio essere catechizzata da te! ho già provato a spiegartelo...

abbiamo due modi inconciliabili di vedere la vita, io non ti impongo di aderire al mio e tu smettila di imporre il tuo.

si può convivere civilmente e senza cadere in insulti anche così... diamo una dimostrazione pratica a chi non lo ritiene possibile.

[juditta 0]

aspetto ancora come interpreti il "si vede" a proposito di rispetto....

molto semplice... quel "si vede" per me significa che tu "ti parli addosso", ti fai e dai le risposte da solo dandoti sempre ragione e sfuggendo al contraddittorio.

se per te questa è un offesa non so cosa dirti.

[ransie 0]

perchè spesso il dialogo è interrotto, distratto, da discussioni che si inseriscono completamente fuori tema...

il che accade continuamente per i motivi più svariati, compreso il riproporre gli stessi argomenti sotto mentite spoglie... ovvero presentare un argomento diverso unicamente come pretesto per dar seguito a quanto si afferma un po' ovunque, con la speranza che si riesca a convincere qualcuno con altri mezzi, forse. Oppure non so se sia il voler dissimulare l' esser, come dire, ripetititvi...

dunque non ci è consentito , è una giugla di nervi.

beh, intanto non sono responsabilità della redazione nè la giungla nè i nervi... onestamente in questa storia di normali vicissitudini forumiane non ci metto becco, però due parole mi vien voglia di farle perchè non mi piace che alla prima occasione ghiotta che si presenti si muovano le solite invocazioni alla censura... abbi pazienza, Mio! Ad ogni modo, la decisione di Nello è sua e secondo me andrebbe pure rispettata, tra l' altro è revocabile in qualsiasi momento perchè appunto non è frutto di imposizione...

[mio 0]

il che accade continuamente per i motivi più svariati, compreso il riproporre gli stessi argomenti sotto mentite spoglie... ovvero presentare un argomento diverso unicamente come pretesto per dar seguito a quanto si afferma un po' ovunque, con la speranza che si riesca a convincere qualcuno con altri mezzi, forse. Oppure non so se sia il voler dissimulare l' esser, come dire, ripetititvi...

beh, intanto non sono responsabilità della redazione nè la giungla nè i nervi... onestamente in questa storia di normali vicissitudini forumiane non ci metto becco, però due parole mi vien voglia di farle perchè non mi piace che alla prima occasione ghiotta che si presenti si muovano le solite invocazioni alla censura... abbi pazienza, Mio! Ad ogni modo, la decisione di Nello è sua e secondo me andrebbe pure rispettata, tra l' altro è revocabile in qualsiasi momento perchè appunto non è frutto di imposizione...

questioni di vedute, io sono per i moderatori.

[ransie 0]

questioni di vedute, io sono per i moderatori.

se non si è in grado di non scadere sul personale ogni volta che non si riescono a supportare i propri argomenti rimanendo centrati sul discorso o gridare all' offesa ad ogni virgola fuori posto, credo rimarrebbe un forum di moderatori senza più utenti...

[lorella 0]

Lorella scusa, ma dissento in tutto! Nello non si può permettere di fare quello che vuole solo perchè ad alcune persone è simpatico o perchè è stato uno dei primi ad arrivare qui! Ma che facciamo ora, rivendichiamo l'appartenenza? non dovrebbe essere il foum di tutti?

Inoltre non è nememno vero che lui non superai i limiti , è stato uno di quelli che li ha suprati più volte e sono stati anche troppo buoni con lui!!!

A me ha augurato il male, a te pare un confronto equilibrato ? Non si tratta affatto di pensieri diversi! mi dispiace ma io credo che Nello i limiti li abbia sorpassati da un bel pò!

E tutta sto miele generale nei suoi confronti mi inorridisce parecchio!

non capisci una cosa, non è il miele che attira ma la discussione.

a me inorridisce il fatto che quello che tu scrivi più spesso ultimamente è: dissento, non capisco...

i limiti si superano anche così.

Lorella due sono le cose o parli senza aver letto nulla o sei troppo di parte!

Giusy due sono le cose, o parli senza capire quello che scrivo o non sei per niente interessata alla questione nello!

tutto sto discorso mi pare assurdo

è assurdo per tutti. forse non hai letto bene. non si tratta di difendere nello perchè nello, ma una persona che come tante altre del forum e tutti compresi, ha evidenziato i suoi interventi.

dicendomi di avere un confronto più equilibrato non mi ha maledetto o offeso a morte. ho letto ciò che ha scritto e poi accettarlo o no non è questo il problema ma neanche il motivo di sputare su nello solo perchè mi ha dato un consiglio. troppo poco. anche io non sono sempre cosi' soft con lui. ma va' bene così.

[mio 0]

se non si è in grado di non scadere sul personale ogni volta che non si riescono a supportare i propri argomenti rimanendo centrati sul discorso o gridare all' offesa ad ogni virgola fuori posto, credo rimarrebbe un forum di moderatori senza più utenti...

ma centinaia di forum sono moderati e devo dire sono anche più pieni....

[lightning 0]

Onestamente penso che ti immedesimi con nello visto la tua esperienza! TRa l'altro allora, se proprio dobbiamo parlarne, ti sei allargata parecchio, per questo ti bannaro in direttissima! Però forse ti saresti anche potuta soffermare sul fatto che tutte noi, ti abbiamo "reintegrata" (diciamo così) nel forum (e non nel gruppo) senza problemi, a dimostrazione del fatto che non stiamo cercando di sbattere fuori Nello ma il suo modo assurdo di rapportarsi fatto di insulti molto gravi!

No, cara, non mi immedesimo con Nello, per esempio, se devo farti una critica su questo mex, primo, mi fai l'analisi non richiesta, secondo, non mi avete reintegrata, io mi sono reintegrata da me, perchè mi interessa quel che dite, i vostri argomenti, le persone le trovo valide, ecc.

Non ho detto che state cercando di sbattere fuori Nello, ho detto che il gruppo c'è, e fa quel che fanno tutti i gruppi quando c'è uno che va controcorrente.

E mi ci metto anch'io nel mezzo, eh, non è che io al di fuori.

[ransie 0]

ma centinaia di forum sono moderati e devo dire sono anche più pieni....

magari non c' è così tanto bisogno della moderazione...

[juditta 0]

per lorella

non capisci una cosa, non è il miele che attira ma la discussione.

a me inorridisce il fatto che quello che tu scrivi più spesso ultimamente è: dissento, non capisco...

i limiti si superano anche cos

a sto punto inorridisco io, ma inorridisco per davvero!

se questo dovesse essere il forum nel quale una persone non può più dissentire. oppure il forum nel quale si nasconde di dissentire per far piacere agli altri...

ditemelo subito che preparo le valigie e mi autobanno da sola e arrivederci. anzi no addio, addio per sempre!

[juditta 0]

tra l'altro con una contraddizione assurda...cioè nello è apprezzato perchè dice ciò che pensa e digi fa inorridire perchè dice ciò che pensa?

cioè lorella... ti sei resa conto di ciò che hai appena scritto?

[lorella 0]

tra l'altro con una contraddizione assurda...cioè nello è apprezzato perchè dice ciò che pensa e digi fa inorridire perchè dice ciò che pensa?

cioè lorella... ti sei resa conto di ciò che hai appena scritto?

si. e tu?

sei di parte?

[juditta 0]

si. e tu?

sei di parte?

a lui concedi di esprimere il dissenso, mentre se lo fa digi inorridisci. giusto?

se è così quella di parte sei tu. solo tu!

io, a differenza tua, non inorridisco se nello esprime il dissenso. quello che ho cercato di fargli capire, prima di arrendermi perchè lui non ha mai preso in considerazione le mie risposte, è:

-che non c'è bisogno di offendere gratuitamente le persone per esprimere il proprio dissenso

- che se si esprime il proprio dissenso bisogna anche accettare che le persone abbiano da dire la loro in proposito.

[ransie 0]

e fa quel che fanno tutti i gruppi quando c'è uno che va controcorrente.

parlando di "gruppi" in generale, mi verrebbe da darti ragione... ma in questo caso trovo che ce ne siano di diversi, almeno rispetto a comuni punti di vista o prese di posizioni serrate. Pure Nello ha ricevuto addirittura una specie di supplenza persino quando non scriveva... Mio gli ha fatto gratuitamente da interprete. Non è stato accerchiato dai... Tutto questo per dire che a volte i gruppi si costituiscono prima che per volontà dei "fondatori", per riflesso da parte degli avversari... mi sembra.

[lorella 0]

quindi tu sei dalla parte di nello giusto?

a lui concedi di esprimere il dissenso, mentre se lo fa digi inorridisci. giusto?

io, a differenza tua, non inorridisco se nello esprime il dissenso. quello che ho cercato di fargli capire, prima di arrendermi perchè lui non ha mai preso in considerazione le mie risposte, è:

-che non c'è bisogno di offendere gratuitamente le persone per esprimere il proprio dissenso

- che se si esprime il proprio dissenso bisogna anche accettare che le persone abbiano da dire la loro in proposito.

ma come faccio a farmi capire? non sto dalla parte di nessuno e non sto contro nessuno, non è giusto che nello dica cose pesanti ma non è neanche giusto sentenzaire contro chi dice una cosa che non ci va'. non è giusto stoppare subito le persone e dire che ci si inorridicsce (NON INTENDO GIUSY HO RESO A PRESTITO LA SUA AFFERMAZIONE), mi sembra troppo poco per tutte le conseguenze che ci sono: bannare, annullare, mai più nello (o chi altri sia), mi sembra troppo per un forum dove tutti diciamo la nostra e non inorridisco per quello che dici giusy, lo rispetto ma non lo condivido tutto qui juditta. e sono d'accordissimo con tequando dici che bisogna accettare le conseguenze di quello che si dice. poi se personalmente ritengo che giusy ultimamente quando risponde ai miei interventi la trovo un po' troppo...come dire: severa, questo è un fatto personale, forse non le sto più simpatica, forse l'annoio, forse che ne so'? ma va bene lo stesso. che lei voglia o no farà sempre parte dei miei momenti più brutti dove con una semplice risposta mi rasserenava.

vi abbraccio a tutti e me ne vado a mangiare.

L.

[ransie 0]

mi sembra troppo poco per tutte le conseguenze che ci sono: bannare, annullare, mai più nello (o chi altri sia), mi sembra troppo per un forum dove tutti diciamo la nostra

sì d' accordo ma in questo caso è auto-censura...

Buon appetito!

[juditta 0]

ma come faccio a farmi capire? non sto dalla parte di nessuno e non sto contro nessuno, non è giusto che nello dica cose pesanti ma non è neanche giusto sentenzaire contro chi dice una cosa che non ci va'. non è giusto stoppare subito le persone e dire che ci si inorridicsce (NON INTENDO GIUSY HO RESO A PRESTITO LA SUA AFFERMAZIONE), mi sembra troppo poco per tutte le conseguenze che ci sono: bannare, annullare, mai più nello (o chi altri sia), mi sembra troppo per un forum dove tutti diciamo la nostra e non inorridisco per quello che dici giusy, lo rispetto ma non lo condivido tutto qui juditta. e sono d'accordissimo con tequando dici che bisogna accettare le conseguenze di quello che si dice. poi se personalmente ritengo che giusy ultimamente quando risponde ai miei interventi la trovo un po' troppo...come dire: severa, questo è un fatto personale, forse non le sto più simpatica, forse l'annoio, forse che ne so'? ma va bene lo stesso. che lei voglia o no farà sempre parte dei miei momenti più brutti dove con una semplice risposta mi rasserenava.

vi abbraccio a tutti e me ne vado a mangiare.

L.

si ma guarda che il bannaggio... sempre se c'è stata una minaccia del genere, perchè questa è una nostra ipotesi visto che nello non l'ha scritto... dicevo che la minaccia di bannaggio è partita dalla redazione.

nessuno di noi ha chiesto che nello venisse bannato!

[juditta 0]

sì d' accordo ma in questo caso è auto-censura...

appunto

[juditta 0]

No, cara, non mi immedesimo con Nello, per esempio, se devo farti una critica su questo mex, primo, mi fai l'analisi non richiesta, secondo, non mi avete reintegrata, io mi sono reintegrata da me, perchè mi interessa quel che dite, i vostri argomenti, le persone le trovo valide, ecc.

Non ho detto che state cercando di sbattere fuori Nello, ho detto che il gruppo c'è, e fa quel che fanno tutti i gruppi quando c'è uno che va controcorrente.

E mi ci metto anch'io nel mezzo, eh, non è che io al di fuori.

ti sei reintegrata da te proprio perchè davanti non hai quel clan che tex ogni due per tre tira fuori, e che anche altri evocano.

se c'era il clan col caxxo che ti reintegravi.

[muchachaenlaventana 0]

Scusate, sarò de coccio ma io non ci capisco nulla.

Dov'è il problema?

Se più di un utente ha espresso fastidio nei confronti di Nello, significa che Nello ha suscitato malumore - e non si può negare che il suo modo di esprimersi sia fastidioso, non tanto perché dice quello che pensa quanto per il modo in cui lo dice, dall'alto di un pulpito che si è costruito da solo.

La redazione cos'ha fatto? Ha preso atto del malumore suscitato da un utente e si è limitata ad ammonirlo perché ha infastidito i più. Lui può tornare quando vuole e sparare a raffica quanto vuole: se i suoi modi provocano dissenso (e questo è inequivocabile) è lui che deve porsi delle domande e decidere se restare o andare.

Io la censura non la vedo e non ci credo fintanto che sento solo la campana dell'interessato.

[ransie 0]

se i suoi modi provocano dissenso (e questo è inequivocabile) è lui che deve porsi delle domande e decidere se restare o andare.

Io la censura non la vedo

ma è proprio questo atteggiamento, che probabilmente Nello ha agito per primo nei confronti di se stesso, (tanto da fargli maturare la decisione di "andarsene"), che crea censura ed esclusione... cosa vuol dire, che se si è in disaccordo allora non si può parlare? Scondo me è sbagliato ma continuo a dire che non sia questo il caso, perchè nessuno lo ha messo di fronte ad una scelta così drastica e se ci si pone per primi in quest' ottica come sembra fare Nello adesso, domani potrebbe valere per il prossimo che si metterà in questa posizione... potrebbe diventare un circolo vizioso irreversibile... per me è terrificante Insomma, non si possono mettere le mani avanti denunciando la censura o "il dentro o fuori dal gruppo" quando non è così, potrebbe diventare una consuetudine basata su un errore di fondo o un pregiudizio...

[juditta 0]

Insomma, non si possono mettere le mani avanti denunciando la censura o "il dentro o fuori dal gruppo" quando non è così, potrebbe diventare una consuetudine basata su un errore di fondo o un pregiudizio...

penso anch'io! proprio perchè ho ricevuto io stessa le ramanzine della redazione, so che possono essere molto irritanti e fuori luogo pure... ma mai e poi mai erano interventi atti a censurare quello che dicevo, intendo dire a censurare i "contenuti", semmai i toni e i modi.

riguardo a una presunta "censura del gruppo"...non ci siamo proprio! se a qualcuno fa comodo pensare che sia così, per non prendere in considerazioni le proprie responsabilità personali... beh, non so cosa dire!

[ransie 0]

oh, mettendo un po' le mani avanti... chiaramente era solo un esempio, non è che volessi caricare di responsabilità forum-sociali la scelta di Nello!

tra l' altro, se Nello fosse nei paraggi, spero che cambi idea. Magari capita, dopo aver sbollito un po'...