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la dinamica del cambiamento, nella coppia


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Si infatti...è questo il rischio che si corre..difatti io prima di dire qualcosa che potrebbe minare il rapporto ci penso 1.000 volte e poi se stando zitto vedo che il problema nn si risolve allora mi gioco l' ultima carta che è la "parola".

Cmq io ho imparato a:

1) Far gestire la vita della mia ragazza a lei stessa, lei pensa alla sua ed io alla mia, se mi chiede dei consigli bene sennò fa da sè.

2) Non imporre mai nulla

3) Avere meno aspettative possibili da lei, accetrala così giorno per giorno, ora per ora.

4) Valutare la persona e nn l' apparenza della persona, se sento che improvvisamente mi batte il cuore per una ragazza io nn perdo la testa, aspetto che mi passi questo "battito" così sarò + lucido nel' inquadrare la persona evitando di cadere in un amore passionale.

Se mi vengono in mente altre cose le aggiungerò :wink:

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Si infatti...è questo il rischio che si corre..difatti io prima di dire qualcosa che potrebbe minare il rapporto ci penso 1.000 volte e poi se stando zitto vedo che il problema nn si risolve allora mi gioco l' ultima carta che è la "parola".

Cmq io ho imparato a:

1) Far gestire la vita della mia ragazza a lei stessa' date=' lei pensa alla sua ed io alla mia, se mi chiede dei consigli bene sennò fa da sè.

2) Non imporre mai nulla

3) Avere meno aspettative possibili da lei, accetrala così giorno per giorno, ora per ora.

4) Valutare la persona e nn l' apparenza della persona, se sento che improvvisamente mi batte il cuore per una ragazza io nn perdo la testa, aspetto che mi passi questo "battito" così sarò + lucido nel' inquadrare la persona evitando di cadere in un amore passionale.

Se mi vengono in mente altre cose le aggiungerò :wink:[/quote']

Se mi vengono in mente altre cose le aggiungerò :wink:

la tua visione del rapporto di coppia è un po diversa dalla mia..dunque vediamo...

1. il dialogo è la base di un rapporto,sarebbe come cercare di costruire una casa senza le fondamenta,magari regge un pò ma alla prima raffica di vento piu forte del solito crolla in 2 secondi. Lo scontro/incontro è un passo necessario per crescere sia indivdualmente che all'interno del rapporto.Se nelle grane ognuno dalla sua parte che succede quando la vita ci porrà di fronte a problematiche davvero serie?Dal dialogo sincero ed aperto nasce il il rispetto,la fiducia reciproca,la complicità,la condivisione e tante altre cose fondamentali in un rapporto.

la parola è uno strumento molto potente se usata nel modo corretto,ha il potere di rafforzare un legame,non di indebolirlo. Se ciò accade forse non si era fatti per stare insieme.

2. hai ragione,le imposizioni sono deleterie e MAI produttive. Cio non toglie comunque che se noto qualche comportamento della mia partner dannoso per la sua stessa vita io me ne stia zitto,lo faccio notare poi sta a lei decidere se ciò che dico sono cavolate o meno. E spero che lei faccia lo stesso con me. Se io mi ubriaco tutte le sere ad esempio,spero e mi aspetto che la mia donna mi prenda per le palle se necessario cercando di farmi tornare alla ragione.

3. Se ogni 3x2 ti manda a fanc*** senza apparente motivo la accetti ugualmente? Per come vedo io la tua affermazione è buona per qualche testo di psicologia,la vita reale è tutt'altro,gia il termine "accettare" implica una piccola o grande forzatura. In un rapporto di coppia sono necessari i piccoli accomodamenti,venirsi incontro l'un l'altra,cercare di incastrare perfettamente i 2 diversi caratteri. E per fare questo è fondamentali il dialogo,sempre li si torna.

4. Il Piccolo Principe cita "non si ragiona bene che col cuore,l'essenziale è invisibile agli occhi". Teoria che sposo in pieno.

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Beh, non si può fare un nuovo Dio chiamato DIALOGO, qualcuno giustamente aveva aperto un topic chiamato, mi pare, I LIMITI DELLE PAROLE. Un sorriso, un abbraccio, a un certo punto valgono più di mille parole, se vengono dal cuore (e non mi fate essere retorico, pure uno schiaffone può venire dal cuore).

La tiritera è sempre quella: - Non andiamo d'accordo? Parliamone!" Per poi accorgersi che tante volte il "parlarne" porta a nuovi litigi. Le parole meno sono e meglio è, basta trovare quelle giuste, che vengano spontanee, non programmate, fuori dai meccanismi mentali che ci incastrano. Pensare con l'anima, parlare col cuore, amare oppure mandare a quel paese, esprimere ciò che ci viene dal profondo...tutto ciò non è "pensato", mai. Mi incuriosisce in particolare sapere se Aioblu sottoscriverebbe, e se cerca di regolarsi così...ciao a tutti :wink:

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Beh, non si può fare un nuovo Dio chiamato DIALOGO, qualcuno giustamente aveva aperto un topic chiamato, mi pare, I LIMITI DELLE PAROLE. Un sorriso, un abbraccio, a un certo punto valgono più di mille parole, se vengono dal cuore (e non mi fate essere retorico, pure uno schiaffone può venire dal cuore).  

La tiritera è sempre quella: - Non andiamo d'accordo? Parliamone!" Per poi accorgersi che tante volte il "parlarne" porta a nuovi litigi. Le parole meno sono e meglio è, basta trovare quelle giuste, che vengano spontanee, non programmate, fuori dai meccanismi mentali che ci incastrano. Pensare con l'anima, parlare col cuore, amare oppure mandare a quel paese, esprimere ciò che ci viene dal profondo...tutto ciò non è "pensato", mai. Mi incuriosisce in particolare sapere se Aioblu sottoscriverebbe, e se cerca di regolarsi così...ciao a tutti  :wink:

Esatto,turbociclo,con il cuore non programmando nulla,esattamente ciò che intendo io. Il dialogo è essenziale quando si presentano delle difficoltà in un rapporto,cercando di arrivare ad un punto d'incontro.

Sai perchè spesso alimenta altre discussioni secondo me? Perchè entrambi commettono l'errore di voler stare fermi sulle proprie posizioni evitanto cosi di rimettersi,a livello personale,in discussione.

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la tua visione del rapporto di coppia è un po diversa dalla mia..dunque vediamo...

1. il dialogo è la base di un rapporto,sarebbe come cercare di costruire una casa senza le fondamenta,magari regge un pò ma alla prima raffica di vento piu forte del solito crolla in 2 secondi. Concordo

Lo scontro/incontro è un passo necessario per crescere sia indivdualmente che all'interno del rapporto. Qui nn sono d' accordo o per lo meno nn lo sono in parte. Bisognerebbe vedere xhè nasce questo scontro, se nasce xhè ti intrometti nella vita dell' altra allora vuol dire che te la sei cercata in parte, se nasce xhè l' altra persona è incapace di confrontarsi è un' altra questione.

Se nelle grane ognuno dalla sua parte che succede quando la vita ci porrà di fronte a problematiche davvero serie?Guarda che forse mi hai frainteso, io nn dico che due persone devono strare per i fatti loro, solo che ogniuno di loro dovrebbe essere in grado di poter portare avanti la propria vita, sensa aver bisogno dell' aiuto dell' altro. Non so te, ma a me a volte capita che mia madre cerca di darmi qalche consiglio, cerca di dirmi cosa è moglio e come farlo, e quando ciò accade io mi "arrabbio" xhè sono abbastanza grande da poter reggermi sulle mie gambe sensa l' apoggio dei miei genitori, se ne ho bisogno sarò IO a chiedere aiuto a loro, loro si devono solo far trovare pronti all' evenienza; tutto questo discorso vale anche per il rapporto di coppia. Nella vita è bello pure saper sbagliare, xhè cmq è un tuo sbaglio e sbagliando si impara.

Dal dialogo sincero ed aperto nasce il il rispetto,la fiducia reciproca,la complicità,la condivisione e tante altre cose fondamentali in un rapporto.

La parola è uno strumento molto potente se usata nel modo corretto,ha il potere di rafforzare un legame,non di indebolirlo. Se ciò accade forse non si era fatti per stare insieme.Concordo

2. hai ragione,le imposizioni sono deleterie e MAI produttive. Cio non toglie comunque che se noto qualche comportamento della mia partner dannoso per la sua stessa vita io me ne stia zitto,lo faccio notare poi sta a lei decidere se ciò che dico sono cavolate o meno. E spero che lei faccia lo stesso con me. Se io mi ubriaco tutte le sere ad esempio,spero e mi aspetto che la mia donna mi prenda per le palle se necessario cercando di farmi tornare alla ragione. Concordo con te, difatti io ho detto che imporre è sbagliato nn "far notare":wink:  

3. Se ogni 3x2 ti manda a fanc*** senza apparente motivo la accetti ugualmente?Ahiaiai qui si sta generalizzando, andando da un estremo ad un altro, ovvio che se ciò accade io nn l' accetto, ma vorrei cmq sapere del xhè di questa sua reazione e qui entra in gioco il dialogo.

Per come vedo io la tua affermazione è buona per qualche testo di psicologia,la vita reale è tutt'altro,gia il termine "accettare" implica una piccola o grande forzatura. Mi sà che stai prendendo una cantonata, per chi è la forzatura? Per quello che deve accettare? Se rivedi il mio discoso dove spiego le dinamiche della mia storia con la mia ragazza quando dico che inizialmente lei si comportava in un dato modo e poi è cambiata, puoi notare che avevo difficoltà ad "accettare" la cosa xhè credevo che lei fosse in un altro modo (quello dei primi giorni) quando in relatà lei era proprio così, dicendomelo lei stessa. Ero scisso tra il suo essere se stessa ed una mancanza di interesse, quando poi lei si è spiegata io ho accettato la relatà dei fatti (ovviamente qui entra in gioco la mia fiducia verso di lei).

Come puoi vedere nn c'è nessuna forzatura, se ci fosse vorrebbe dire che nn siamo poi tanto convinti di quello che stiamo facendo no?

4. Il Piccolo Principe cita "non si ragiona bene che col cuore,l'essenziale è invisibile agli occhi". Teoria che sposo in pieno. Concordo, difatti ho detto che se il cuore mi batte io nn ci faccio caso xhè è proprio ocme dici tu, l' essenziale è invisibile agli occhi.  :cry:  

Forse leggendo tutto questo potrà esser facile dire: "Si bei discorsi ma meterli in pratica è tutta un' altra cosa".

Su questo sono d' accordissimo, difatti li sto mettendo in pratica in questa relazione, e a volte mi costa fatica xhè pure io ho delle difficoltà a crederci. Eppure, per ora, seguendo questi consigli, sto riuscendo ad avere una buona relazione e ne sono soddisfatto!

Per Aio:

Quando si dice il caso! pare incredibile ma ieri sera verso la 00:00 lei mi ha chiamato. Siccome è da sabato sera che nn siamo + riusciti a stare assieme lei si era preoccupata che io potessi pensare che nn le interessassi + così mi ha rifatto lo stesso discorso che ho postato qui! :D

Vedi Aio...è come credevo io, era stata la sua "coscienza" a farle fare quel discorso anche la volta precedente. Daltronde ciò è capitato pure a me xhè quando si sta bene con una persona e ci si accorge che, per un motivo o per un altro, la stiamo trascurando vien naturale cercare di rassicurarla, è la nostra coscienza che ci fà da guida :wink:

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letto.....interessante

Consiglio :

se vi piace una donna abbiate prudenza ad enunciare le vostre idee riformatrici inerenti alla sua persona, ovvero ditele con amore come se le sussurraste : "con te sto bene mi sento un uomo!"

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Beh, non si può fare un nuovo Dio chiamato DIALOGO, qualcuno giustamente aveva aperto un topic chiamato, mi pare, I LIMITI DELLE PAROLE. Un sorriso, un abbraccio, a un certo punto valgono più di mille parole, se vengono dal cuore (e non mi fate essere retorico, pure uno schiaffone può venire dal cuore).  

La tiritera è sempre quella: - Non andiamo d'accordo? Parliamone!" Per poi accorgersi che tante volte il "parlarne" porta a nuovi litigi. Le parole meno sono e meglio è, basta trovare quelle giuste, che vengano spontanee, non programmate, fuori dai meccanismi mentali che ci incastrano. Pensare con l'anima, parlare col cuore, amare oppure mandare a quel paese, esprimere ciò che ci viene dal profondo...tutto ciò non è "pensato", mai. Mi incuriosisce in particolare sapere se Aioblu sottoscriverebbe, e se cerca di regolarsi così...ciao a tutti  :wink:

certo che un sorriso , un abbraccio valgono più di mille parole... e che tutto ciò che viene da dentro quando è espresso è sempre "salutare": un rapporto non può essere ammorbato da fiumi di parole, a volte inutili, ma nemmeno a volte da poche parole non dette...

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Giusto, e come dico io, in tutte le cose ci vuole sempre la "via di mezzo" che è veramente difficile da raggiungere.

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C'è sempre un giusto mezzo nelle cose, c'è un comportamento dettato da amore, desiderio del bene dell'altra persona e un altro dovuto a fattori egoistici, di proprio comodo. Ma che credete che queste due cose siano così ben delimitate, tagliate con l'accetta? Naaaaaa! Nell'animo umano c'è il bene e il male, se io noto che il partner si sta facendo del male col suo comportamento cercherò di far sì che cambi, un poco per lui, ma un poco anche per me, mica sono san Francesco...(sto cercando di giustificare mia moglie :innocent ). Questo, cari i miei ipocritini (scherzo) lo facciamo tutti, certo, chi più chi meno...Io ad esempio vorrei che mia moglie cambiasse, nel senso che non cerchi più di far cambiare me!!!!! :evil::evil::LOL: Ma la legge del cambiamento a volte travolge tutto e tutti, e non è detto che alla fine non si cambi IN PEGGIO!!! :?

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C'è sempre un giusto mezzo nelle cose, c'è un comportamento dettato da amore, desiderio del bene dell'altra persona e un altro dovuto a fattori egoistici, di proprio comodo. Ma che credete che queste due cose siano così ben delimitate, tagliate con l'accetta? Naaaaaa! Nell'animo umano c'è il bene e il male, se io noto che il partner si sta facendo del male col suo comportamento cercherò di far sì che cambi, un poco per lui, ma un poco anche per me, mica sono san Francesco...(sto cercando di giustificare mia moglie  :innocent ). Questo, cari i miei ipocritini (scherzo) lo facciamo tutti, certo, chi più chi meno...Io ad esempio vorrei che mia moglie cambiasse, nel senso che non cerchi più di far cambiare me!!!!!   :wink:  :LOL:  :LOL:  Ma la legge del cambiamento a volte travolge tutto e tutti, e non è detto che alla fine non si cambi IN PEGGIO!!!  :?

Quando/perchè si desidera che l'altro cambi? Cosa è in effetti una richiesta/desiderio che l'altro cambi?

Tutto è fuorché il desiderio che l'altro cambi…

Mettiamo per esempio che si tratti viceversa di un sintomo "nevrotico" che ci parla del desiderio di cambiare noi stessi...in questo senso ci sarebbero degli ampi margini di "trattativa" con tua moglie, visto che si tratterebbe nel caso del reciproco (personale di ognuno di voi) desiderio di cambiare...

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Io non accetto il mio ruolo da bambinone, però ne traggo dei vantaggi. Mia moglie non accetta il suo ruolo da mammina premurosa, però ne trae dei vantaggi. Ecco l'incastro, anche se per fortuna ci vogliamo bene al di là di tutto. Non voglio parlare di casi personali, è solo per fare un esempio di come questi desideri di cambiamenti per se stesso e per l'altro operino con modalità complesse che non possiamo sbrigare con due banali spiegazioncine. Professò, a lei la parola :wink:

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Io non accetto il mio ruolo da bambinone, però ne traggo dei vantaggi. Mia moglie non accetta il suo ruolo da mammina premurosa, però ne trae dei vantaggi.

Scusa Turbo...nn ho capito bene il tuo discorso...potresti mica spiegarti meglio? :roll:

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Infatti, dicevo altrove, che le motivazioni della scelta del partner risiedono nella conferma delle proprie "patologie psicologiche" perchè è più impegnativo affrontare un rapporto in cui ci si mette in discussione...Senza entrare nel personale, ma cosa dovrebbe fare un "bambinone" per sottrarsi alla "mammina" e cosa dovrebbe fare lei per togliersi l'"impiastro" dai piedi?

Ora il compito è assegnato, anche se l'allievo, modello in ogni caso, oltrechè simpatico, mi sembra un pò "svogliato"... :D

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Io non accetto il mio ruolo da bambinone, però ne traggo dei vantaggi. Mia moglie non accetta il suo ruolo da mammina premurosa, però ne trae dei vantaggi.

Scusa Turbo...nn ho capito bene il tuo discorso...potresti mica spiegarti meglio? :roll:

(Vedi anche al vecchio topic sull'incorenza). Fare il bambino oltre 50 anni non lo si accetta facilmente, ma se si continua a farlo vuol dire che ci sono anche dei vantaggi, consistenti nel fuggire le responsabilità e "essere accudito". Fare la mamma è una missione che quasi tutte le donne sentono, e tendono ad attuare verso il partner specialmente se non hanno avuto figli. Però questa è anche una condanna, e a volte vorrebbero sentirsi loro un po' più "protette"... insomma, casi tipici di amore-odio, attrazione-ripulsa. :wink:

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