Sindrome del Badoglio

[Ste 0]

chi sta fuori sei solo tu...ormai è un problema noto...

se hai rimostranze da fare, prenditela con Badoglio...ma sembra che pure tu sia stato abbandonato...povero cristo in croce ...

Mah... Badoglio è solo lo spunto per un argomento. Ma capisco che

sia molto più conveniente e meno pericoloso ragionare solo facendo

illazioni sui poveri cristi, dicendo "hanno voluto morire" (per noi,

magari...).

[aioblu 0]

no, basta che si capisca che si sta parlando di sindrome di abbandono...noto tema psicologico...

te lo spiego per l'ultima volta: in psicologia non ci sono i buoni e cattivi...si cerca solo di capire una certa cosa che si chiama dinamica psicologica...

per parlare di buoni e cattivi ci sono i fumetti di indiani e cow-boy, e già basta e avanza...sai ai nostri giorni non è ben chairo il concetto di etica, proprio perchè non è ancora diffuso il metodo dell'approfondimento psicologico...quindi quando riusciremo a capire un pò ancora meglio come funzioniamo allora magari ci regaleremo anche il tempo di leggerci qualche giornaletto di capitan miki o di parlare di etica.

Ma tu fai pure, non ti preoccupare...se ti va ancora di leggere fumetti...

insomma continui a chiamare illazioni ( a proprosito di regolamento, violenza, etc.etc.) ciò che viene comunemente inteso come discorso psicologico...niente da fare...

insomma tu e sto calesse ironico...sindrome di abbandono...massimo troisi è morto con una malattia al fegato...mah...oh scusa, ho sbagliato topic...questa è psicosomatica...

[Ste 0]

no, basta che si capisca che si sta parlando di sindrome di abbandono...noto tema psicologico...

Sei stato abbandonato? Perché non apri un topic in "Chi m'aiuta"?

Qui si parla di Badoglio, di leadership disastrose...

te lo spiego per l'ultima volta: in psicologia non ci sono i  

buoni e cattivi...si cerca solo di capire una certa cosa che si chiama  

dinamica psicologica...

... e delle relative dinamiche.

Capisco esser de coccio, ma a volte esageri, eh! :roll:

[Bosko 0]

Steo' date=' ti rammento che sono alla 1 lezione e l' istruttore ci ha spiegato

le origini di questa disciplina di arti marziali orientali, le tecniche del

saluto, le posizioni- basilari per iniziare il combattimento e..........

prima che diventi "cintura nera", ossia che cominci a menare sul

serio ....... passeranno ancora diverse settimane.

[/quote']

Ehehe si diverse settimane...diversi anni vorrai dire :!:

Pure io ho fatto karatè...

E poi una volta presa la cintura nera ci sono i "dan" dal 1° al 10°

Quando tiri il pungno fai attenzione a nn ruotare pure il gomito, deve girare solo il polso. Fai il Khiai (nn sò se l' ho scritto corretto :roll: ) solo quando colpisci il bersaglio.

La cosa fondamentale che ti insegnano all' inizio è la roteazione delle anche per dare forza e spinta al colpo e poi la contrazione al momento dell' impatto :!:

se vuoi + info chiedi pure

[aioblu 0]

no' date=' basta che si capisca che si sta parlando di sindrome di abbandono...noto tema psicologico...[/quote']

Sei stato abbandonato? Perché non apri un topic in "Chi m'aiuta"?

Qui si parla di Badoglio' date=' di leadership disastrose...

e dagli coi giudizi...disastroso/produttivo, buon/nobuon

se senti che qualcosa non è stato buon allora ti senti deluso abbandonato...e non sono io che ho aperto il topic...ma davvero , spiegami, cosa vuol dire essere stato abbandonato/deluso o cosa sarà mai una leadership "buona"...? Insomma, ancora col manicheismo, anche se tenti di camuffarlo...

te lo spiego per l'ultima volta: in psicologia non ci sono i

buoni e cattivi...si cerca solo di capire una certa cosa che si chiama

dinamica psicologica...

... e delle relative dinamiche.

Dinamiche della dinamica? Ma stai bene? Tu hai già emesso un verdetto e vuoi far apparire che vuoi approfondire qualcosa di incerto...appena qualcuno ti sgama protesti perchè ciò e di intoppo alla tua "costruzione velleitaria e preconcetta"tipica tecnica sofista...dai per scontate le ipotesi e ci costruisci su una tesi del tutto arbitraria' date=' cioè sempre verificabile, ma fondata su ipotesi arbitrarie... cioè solo tue......eh no, eh no...questi sono giochini da 3 liceo...[/color']

Capisco esser de coccio, ma a volte esageri, eh! :roll:

beh guarda, di sicuro potresti impiegare molto meglio le tue capacità...il fatto è che cerchi di affinarti su una strada che non sbuca...una strada che ti creerà solo problemi...secondo me dovresti fare un bel percorso di approfondimento psicologico su te stesso...sono convinto che ti sarebbe molto utile...

le cose in psicologia hanno nome e cognome...e sono già state abbastanza studiate...quindi il calesse è solo nella mente di chi non vuole "aggiornarsi" ovvero riportarsi alla realtà attuale...di chi nega senza offrire alternative...di chi affonda nell'iperazionalismo...poteva essere amore ma lui l'ha scambiato per calesse...ovvero ha rinunciato a vivere...si è messo fuori...ed infatti la morte prematura di troisi è sintomatica...;ma di certo, se vuoi dare la colpa al leader allora bisognerà cominciare a capire che il leader è nient'altro che espressione di chi leader lo riconosce...come l'amore è espressione di chi lo riconosce come tale e lo accetta, di chi lo riconosce dentro di sè...insomma non ti affannare a trovare capri espiatori per dinamiche che sono sempre molto più complesse di quello che immagini tu...

[Ariel 0]

Ciao Bosko,

davvero ci vogliono anni per ottenere la cintura nera?

Io ho imparato il saluto, in posizione eretta e in ginocchio.

Grazie per le informazioni...... ti chiederò consigli.

:grazie

[Ariel 0]

Permesso concesso con piacere!

Ma quindi... tu dici che è solo una questione di valore personale

(spessore umano, ecc)?  :shock:

Senza dubbio!! :shock:

E' nel saper affrontare le difficoltà, senza fuggire via di fronte al

pericolo, che si riconosce un " grande uomo"!

[Ste 0]

Permesso concesso con piacere!

Ma quindi... tu dici che è solo una questione di valore personale

(spessore umano, ecc)?  :shock:

Senza dubbio!! :shock:

E' nel saper affrontare le difficoltà, senza fuggire via di fronte al

pericolo, che si riconosce un " grande uomo"!

OK, su questo sono d'accordo!

Dalle mie parti c'è un proverbio in dialetto molto carino che (traduco)

fa più o meno così: "Gli asini buoni si vedono in salita"

Però... potrebbe essere utile accantonare un po' l'aspetto di "valutazione"

della qualità della persona, e spostare l'attenzione su altre cose: sulle

dinamiche personali e situazionali che l'hanno portato in quella posizione

e a fare le cose che ha fatto, per esempio.

[Ariel 0]

Saggio provebio delle tue parti!!!!

Anche Badoglio sosteneva fermamente di amare la Patria!!! :shock:

Aveva il senso dello Stato, un Generale ligio al suo dovere, a tal punto

da diventare Capo del Governo........ ma la fuga, lo ha trascinato nella codardìa, ricordato sui libri di Storia, come un "traditore " per l' Italia

e gli Italiani. Avrebbe dovuto parlare con il Re, esaminare la situazione

attentamente e ..... trovare una soluzione, per amore della Patria, così

come sosteneva. Essere lì, con gli Italiani, prendere in mano la situazione,

come un vero leader....... mi spiace ma non riesco proprio a giustificarlo!!! :? :twisted:

[Ste 0]

Avrebbe dovuto parlare con il Re, esaminare la situazione

attentamente e ..... trovare una soluzione, per amore della Patria, così

come sosteneva.

Ma l'aveva fatto! :shock: Riporto il proclama nel quale spiegava agli

italiani la soluzione trovata, e dava loro le direttive per l'attuazione

della soluzione:

"Il governo italiano, riconosciuta la impossibilità di continuare l’impari

lotta contro la soverchiante potenza avversaria, nell’intento di risparmiare

ulteriori e più gravi sciagure alla nazione, ha chiesto un armistizio al

generale Eisenhower, comandante in capo delle forze alleate anglo-

americane. La richiesta è stata accolta. Conseguentemente ogni atto di

ostilità contro le forze anglo-americane deve cessare da parte delle forze

italiane in ogni luogo. Esse però reagiranno ad eventuali attacchi di

qualsiasi altra provenienza".

[Ariel 0]

L' aveva fatto?... :shock: Ma in che modo? E' questo il punto ! :!:

Le trattative e il proclama con gli anglo-americani, DOVEVANO rimanere

rigorosamente SEGRETISSIMI , al fine d' impedire la spedizione punitiva

da parte dei Tedeschi, così come è avvenuta . Oppure gli alleati, preparare contemporaneamente una strategia di difesa per l' Italia e non .....lasciarla sola!!!!

Steo..... tu la chiami soluzione questa?

Ti rammento che la " brillante " direttiva del governo italiano, ossia di

Badoglio e il RE , SI è CONCLUSA con la magica fuga dei due protagonisti!

Grandiosooooooooooooooo !!!!! :shock:

[Ste 0]

L' aveva fatto?...  :shock:  Ma in che modo? E' questo il punto !  :!:  

Le trattative e il proclama con gli anglo-americani,  DOVEVANO rimanere

rigorosamente SEGRETISSIMI , al fine d' impedire la spedizione punitiva

da parte dei Tedeschi, così come è avvenuta . Oppure gli alleati, preparare contemporaneamente una strategia di difesa per l' Italia e non .....lasciarla sola!!!!

Steo..... tu la chiami soluzione questa?

Ti rammento che la  " brillante " direttiva del governo italiano, ossia di

Badoglio e il RE , SI è CONCLUSA con la magica fuga dei due protagonisti!

Grandiosooooooooooooooo !!!!!  :shock:            

:shock: Beh, si, la chiamo "soluzione". Ma non ho mai detto che era

una "buona" soluzione...

Dovevano rimanere segretissimi, dici. Ma come avrebbe potuto dire

agli italiani che gli alleati non erano più i nemici e che ora lo erano i

tedeschi e gli italiani che ancora credevano nel fascismo...

... tenendo il segreto? :shock:

[Ariel 0]

:shock: Che dici del " passaparola "?

Se ti offro una.......... pizza virtuale...... concludiamo la lezione

di storia?.....

Bacini........ :newlips

[Ste 0]

Grazie! :shock: Altrettanto...

OK, possiamo finire la "lezione di storia".

Parliamo di come mai una persona che di strategia e di dare direttive

sembra che proprio non ne voglia sapere, fa una carriera dove queste

cose costituiscono... il lavoro da fare, anche per far carriera? :shock:

PS: Per me con: salamino piccante, tonno, cipolla e zola. La pizza

virtuale, intendo... :D

[Ariel 0]

Steo , ma con la pizza hai bevuto qualcosa di fortemente alcolico? Sai, perchè non ho capito..... un tubo della

domanda.... :shock:

Io la pizza la preferisco semplice, con pomodoro e mozzarella ( devo stare

attenta alle calorie )...... ma che cos' è la zola?

E' un formaggio?........Cipolla ????........ Noooooooo!!!!!!!!!

Ritiro il bacio!!!!!

[Ste 0]

:shock: Il zola è il gorgonzola. A Milano lo chiamano così...

non so perché... forse per distinguerlo dal paesello omonimo :shock:

Allo... peccato per il bacio :( Sarà per un'altra volta... :P

Provo a riformulare la questione, spezzettandola, nel tentativo di

essere un po' meno nebuloso :D

Pare, da come si comportava, che a Badoglio facesse schifo occuparsi

di strategia, di dare direttive, comandi ecc ecc...

Eppure ha fatto una carriera militare/politica... :shock:

E l'ha fatta in tempi di guerre mondiali... cioé, non in tempi di pace

che uno dice... "vabbé, tanto non c'è la guerra quindi non rischio nulla..." :shock:

Ed è pure arrivato a livelli altissimi... :shock:

Non poteva imboscarsi nelle retrovie e far la bella vita tranquilla,

come fanno tutti? :shock:

E' questo che non capisco...

[Ariel 0]

Ma che ce..... frega ... ??????? :shock:

La pizza ..... è stata ottima!!!

Grazie per la piacevole serata.

Au revoir......

[Ste 0]

Ma che ce..... frega ... ???????   :shock:

Ecco... di Badoglio in sé poco o nulla - pace all'anima sua... :(

è che... come forse avevo già scritto in precedenza... pare che

di personaggi similari sia popolato il nostro mondo.

Gente che guida (non guidando) ad una Caporetto dietro l'altra...

... e più lo fa più viene promossa in modo da darle la possibilità

e i mezzi per kaporettare ancora di più e imporre uno stile...

Noccefrega?! :shock:

[Ariel 0]

Gente che guida (non guidando) ad una Caporetto dietro l'altra...  

... e più lo fa più viene promossa in modo da darle la possibilità

e i mezzi per kaporettare ancora di più e imporre uno stile...

Noccefrega?!  :shock:

Giusto ccefrega !!!! :shock:

La storia ci insegna che: perpetuare gli errori è una tipologia tipica

dell' uomo, sia esso di Neanderthal che il moderno cosmonauta.

Allora mi chiedo :-

Ma la gente che " guida ", non viene scelta democraticamente dal popolo

e ...........se kaporetta, dovrebbe essere.... mandata a casa, tranquillamente? Non come nei regimi totalitari..... dove alcune " teste

calde " vengono imposte da leader senza scrupoli e senza .... amor di Patria, e la promozione passa per vie traverse....... imponendo

stili, come: le camicie nere e le croci uncinate, che erano di gran moda

al tempo di Badoglio? :?

[Ste 0]

Si, però...

Anche nei regimi totalitari spesso chi guida viene scelto dal popolo...

Viceversa sarebbe dura coinvolgere il popolo nella scelta e nella

valutazione di ogni persona chiamata a svolgere un ruolo di comando

o di responsabilità...

E allora come la mettiamo? :shock:

[S. 0]

a quanto ne so, finora solo Munchausen e Peter Pan hanno avuto l'onore del loro nome in una classificazione nosografica ufficiosa.

e per quanto concerne la classificazione ufficiale, l'onore è spettato solo a Narciso

[S. 0]

a quanto ne so' date=' finora solo Munchausen e Peter Pan hanno avuto l'onore del loro nome in una classificazione nosografica ufficiosa.

e per quanto concerne la classificazione ufficiale, l'onore è spettato solo a Narciso[/color']

errata corrige:anche Munchausen è nella classificazione ufficiale

[Ste 0]

a quanto ne so' date=' finora solo Munchausen e Peter Pan hanno avuto l'onore del loro nome in una classificazione nosografica ufficiosa.

e per quanto concerne la classificazione ufficiale, l'onore è spettato solo a Narciso[/color']

errata corrige:anche Munchausen è nella classificazione ufficiale

Miiitico! :shock:

Tranqui... non è nostra vera intenzione inventare nuove sindromi (già

ce ne sono abbastanza!).

E' solo un pretesto per parlare di aspetti psicologici legati alla leadership

e al rapporto con essa, soprattutto quando è disastrosa (<- giudizio).

[t-e-x 0]

Ciao  sirenetta! Quando hai finito di menare l'istruttore di Karate saremo ben lieti di ricevere la lezione di storia!    

Un profilo molto sintetico del personaggio potrebbe essere molto utile per

la discussione! Non un profilo spicologico, naturalmente, ma biografico e

storico...  

Grazie!  :flowers

Steo, ti rammento che sono alla 1 lezione e l' istruttore ci ha spiegato

le origini di questa disciplina di arti marziali orientali, le tecniche del

saluto, le posizioni- basilari per iniziare il combattimento e..........

prima che diventi "cintura nera", ossia che cominci a menare sul

serio ....... passeranno ancora diverse settimane.

Quindi, rilassati...... :shock:

Passiamo ora alla lezione di storia.

25 Luglio 1945, il Gran Consiglio del Fascismo, votò la sfiducia verso Mussolini, invitando la monarchia ad assumere tutti i poteri. Vittorio

Emanuele III affidò il governo al generale Pietro Badoglio

e fece arrestare Mussolini. Badoglio condusse trattative con gli anglo-americani per giungere ad un armistizio, segretissime, perchè si temeva

una reazione dei Tedeschi. Quando l' armistizio fu reso noto, ossia l' 8

Settembre 1943, le truppe tedesche occuparono militarmente l' Italia.

Il re e Badoglio , fuggirono a Brindisi e si posero sotto la protezione

degli alleati, lasciando l' esercito italiano privo di ordini e di direttive sicure.

Ora, io ti ho spiegato il profilo storico di Badoglio e tu, cortesemente

mi spieghi che tipo di sindrome spicologica, riesci a trarne....

AH, dimenticavo...... non cortesemente, ma .... LO PRETENDO E INUTILE

CHE DICI DI NO; IO QUESTO .... LO PRETENDO... E' L' UNICA

CERTEZZA CHE HO..... ( do you understand, isn't it ? ). :twisted:

Per la Guida Michelin, ti consiglio di visionare e studiare i profili fisici

e spicologici ..... del CALENDARIO PIRELLI 2007!!! Sono

sicura che lo troverai molto più interessante, istruttivo e piacevole....

del generale BADOGLIO. :shock:

quello che hai scritto , lo hai letto sui libri di storia?

io dico che badoglio era un cesso , si e' comportato da cesso e

spero che stia pulendo i cessi nell'inferno .

badoglio nn era altro che un leccaculo che ha preferito proteggere quella mezza cartuccia del re e scappare a l sud. aveva una divisione chiamata ariete che poteva difendere sia il re che la popolazione dai tedeschi .

ma lui il cesso ha preferito lasciare il vuoto e la gente in balia degli industriali della morte...i tedeschi!!! io dopo la fine della guerra :evil:l' avrei fucilato :!: :!:

[turbociclo 0]

Un modo di fare che sembra ancora una moda nonostante Badoglio non

sia mai stato molto amato proprio per questa cosa qui.

Per questo mi chiedevo se... Se non una sindrome... un virus :?:

Si chiama sindrome dell'ARMIAMOCI E PARTITE. Molto diffusa soprattutto in Italia. Colpisce a destra e a sinistra, laici e cattolici. La cura? Uccidere subito chi ti mette nella situazione di doverti armare...