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Scientology: la psico-truffa


DragoneME

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Ho un amico che fa parte di scientology. Ho guardato su internet e raccolto materiale. Risultato? mi sembra una cosa messa in piedi per far soldi e nient'altro....vorrei che mi contattasse qualcuno che ha avuto esperienze di questo tipo per aiutarmi. Come faccio a far capire a questo mio amico che Scientology vuole solo i suoi soldi e vende fumo?

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Ciao, forse qui puoi trovare ciò che cerchi:

http://xenu.freewinds.cx/

In particolare qui:

http://xenu.freewinds.cx/aiuto.htm

Il sito riporta anche un link ai consigli di un ex-affiliato, però

purtroppo è un broken link.

Aggiungo una mia opinione personale, non tanto relativa a scientology

ma a qualsiasi gruppo con connotati di tipo fortemente settario (anche

quelli più socialmente accettati): può essere utile comprendere quale

vuoto il gruppo riempie nella vita della persona in questione.

Credo che sia utile anche tener conto che "tirar fuori" qualcuno da un

gruppo è, nella pratica, qualcosa di simile al "tirar dentro" un gruppo:

di differente c'è, di solito, il "fine" e i mezzi a disposizione (val la pena

di focalizzare bene entrambi gli aspetti).

In bocca al lupo.

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Avevo già consultato quel sito, ma ho un problema specifico. Ora ti spiego. Lui si è avvicinato a Scientology perchè ha fatto Dianetics gratis con un amico. Per capire bene cosa è dianetics vi consiglio di guardare un video (scaricandolo da Emule) si chiama "Dianetics Una guida visiva della mente". Per favore gaurdatelo.Dura poco e potrete capire bene di cosa si tratta. Lui facendo Dianetics si è sentito subito bene e in pochi giorni ha risolto problemi che si portava dietro da anni,come insonnia, senso di inquietudine e ansia. Allora mi sono chiesto: possibile che questa cosa funzioni? E ho deciso di accettare il suo invito a fare con lui una seduta di dianetics per vedere come ci si sente. Sottolineo che io NON entrerò MAI in scientology. Però dico: se dianetics lo ha fatto stare bene, come faccio a fargli capire che tutto il resto che hanno montato sopra è una marea di cavolate, fatte solo per spillare soldi?

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Vi aggiungo il link per scaricare il video da Emule. per favore datemi qualche commento. Il mio amico dice che Dianetics è qualcosa di rivoluzionario e contiene concetti nuovissimi. Secondo me è un'accozzaglia di concetti già noti alla psicologia,che però vengono chiamati solo in modo diverso. Come è possibile che in pochi minuti una persona raggiunga risultati che la psicoloterapia impiega anni ad ottenere?ho bisogno del parere e del consiglio di chiunque possa aiutarmi. Grazie

Ecco il link. Cliccate ed emule metterà automaticamente il file in coda. grazie. ed2k://|file|[Divx%20ITA]%20divx%20ita%20[iTA]%20DIANETICS%20-%20UNA%20GUIDA%20VISIVA%20DELLA%20MENTE%20DVDrip%20italiano%20HQ%20Psicologia.avi

|720544768|067EB1DDE7EDB360594C4D8928952699|h=BRJDM2MGSHCWINLJ2S7QOVB7KWDMBLII|/|sources,151.53.222.117:1755|/

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Ciao, non sono riuscito ad usare il link, però mi piacerebbe vedere il

filmato. Potresti controllarlo e semmai ri-postarlo?

Riprendo le tue domande, e rispondo - bada bene - con opinioni

personali (comunque la penso più o meno come te):

D: "Possibile che questa cosa funzioni?"

Si, possibilissimo, anche se è tutto da verificare se l'eliminazione dei

sintomi è maggiormente correlata alle tecniche "terapeutiche" o, come

potrebbe anche essere, nell'ingresso in un gruppo forte e, almeno in

prima battuta, estremamente accogliente.

D: "Come faccio a fargli capire che tutto il resto..."

Come forse avrai letto anche sul sito di cui si parlava prima, è una

cosa molto difficile da fare argomentando razionalmente. Forse gli

argomenti migliori sono diversi, meno di tipo razionale e più di tipo...

emotivo. Se ha trovato l'Eden dopo una lunga sofferenza, ogni

argomento razionale rischia di essere percepito come un attacco

alla sua nuova conquista.

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Il link è corretto. Purtroppo non diventa "cliccabile".non so come mai. Comunque trovare il filmato è semplice. Basta aprire Emule e fare una ricerca con le parole chiave "dianetics guida visiva" (senza virgolette). Ti ringrazio,sei molto gentile e mi piacerebbe avere una tua opinione sul video.

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Ciao, purtroppo non ho emule e nemmeno la possibilità di installarlo.

Se si può trovare su altre fonti... youtube o cose del genere...

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Ho cercato su internet....purtroppo non ho trovato il video. Ho trovato alcuni video in italiano,che però spiegano molti concetti che ci sono anche nel video e nel libro. ecco il link http://video.google.it/videosearch?q=dianetics+mente poi dimmi consa ne pensi.... e se troverò il modo di farti vedere il "video ufficiale" te lo comunicherò subito.

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PER ESPERIENZA PERSONALE VI DICO:

STATE LONTANI ANNI LUCE DA QUELLA SETTA !!!!

Ma per l'amor del cielo....!!

Caro DragoneMe, se il tuo amico ha tratto beneficio leggendo Dianetics non singnifica

che scientology sia un'associazione a fin di bene, perchè alla fine non ci vuole molto a

scrivere un libro con tecniche di rilassamento e buoni consigli per migliorare la propria

vita.... di cose simili siamo pieni, si trovano anche in internet.... Ma una volta che entri

in quella setta maledetta, ti sfruttano e ti spillano soldi fino al midollo! Ragazzi con queste

cose non si scherza, io ci sono andata vicino ma per fortuna me ne sono accorta in

tempo e non ho firmato nulla, ma ho visto gente che si è davvero fusa il cervello a

stare lì dentro. Non sono pregiudizi, è un consiglio che mi parte dal cuore su una cosa

che ho vissuto in prima persona. Quindi se volete ascoltarmi bene, altrimenti

che Dio v'illumini.... :?

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Grazie, Denise. Anche io la penso come te,ed è per questo che sono preoccupato. Ho assistito a due telefonate che il mio amico ha ricevuto, in cui gli chiedevano soldi con insistenza. Telefonate fatte a un'ora di distanza l'una dall'altra. Io sentivo lui che diceva "per ora non posso....per ora non ce la faccio proprio" e dall'altro capo inistevano. Questa cosa mi ha preoccupato. é una persona che non naviga nell'oro e immagino che faccia molti sacrifici per pagarsi i corsi. Fortunatamente lui non frequenta troppo spesso (ci va in media ogni 15 giorni), però queste persone stanno sfruttando il suo bisogno di essere felice. E non è giusto. Vorrei aiutarlo con tutti i mezzi. é una persona molto sesibile,e non è uno stupido,xkè accetta sempre di parlare con me di scientology,e ascolta con interesse tutto ciò che gli dico,le mie critiche....però lui si sente sulla giusta strada.Sto scaricando dei documentari da internet per fargli capire qual'è il vero obiettivo di Scientology (il guadagno) però ne ho trovato solo uno in italiano. Tutto il resto sono documentari in inglese,che non riesco a capire bene. Per questo mi sto rivolgendo a questo forum,cercando un aiuto

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Guarda, ti racconto la mia esperienza.

Ero ancora minorenne e ho comprato Dianetics per curiosità. Come saprai, prendono sempre

i dati di ogni persona che lo acquista. Dopo un po' di tempo mi hanno chiamata dicendomi che

potevo fare un test psicologico gratuito presso la loro sede, ma che dovevo essere accompagnata

da un maggiorenne (è chiaro, vogliono la firma!!). Io all'epoca vivevo fuori dalla mia città perchè ho

frequentato le superiori a Roma (io sono pugliese), per fare una nuova esperienza e quindi il giorno

dopo sarei dovuta partire in quanto erano appena finite le vacanze natalizie e si riaprivano le scuole.

Mi richiamano dopo un anno circa, ma per gli stessi motivi non ci sono andata. Ah, da ricordare, mi chiedevano

l'età tutte le volte. Mi hanno richiamata la terza volta il giorno dopo del mio 18esimo compleanno!! La prima

cosa che mi hanno chiesto è stata "sei maggiorenne???" :shock:

Comunque mi dissero della solita riunione ma io non potevo andarci perchè proprio il giorno dopo avevo

il concerto di Vasco Rossi prenotato ormai da mesi e mesi. Loro mi dissero che potevo andare anche

il giorno dopo ancora e così feci. Mi accompagnò quello che all'epoca era il mio ragazzo.

DA PREMETTERE CHE IO ERO PERFETTAMENTE CONSAPEVOLE DEL FATTO CHE SI SAREBBE TRATTATA

DI UNA TRUFFA, MA CONVINTA CHE NON FIRMANDO NULLA NON MI SAREBBE POTUTO SUCCEDERE

NIENTE, VOLEVO PROPRIO VEDERE COSA ERANO CAPACI DI DIRE E FARE.

Ragazzi, NONOSTANTE la piena consapevolezza mi hanno LETTERALMENTE STORDITA!!

Allora. Arriviamo lì, ci fanno un test con 100 DOMANDE !!! :shock: Tutte psicologiche. Passavano in

continuazione dalla stanza in cui eravamo per evitare che io e il mio ragazzo parlassimo tra di noi (allucinante!!).

Alla fine dopo aver compliato questa scheda ci chiamano uno per volta. Io, credetemi, dentro me sapevo benissimo

di avere di fronte uno che voleva approfittare di me per spillarmi soldi. Appena guarda la mia schede mi dice

"tu hai bisogno di aiuto". Io, che comunque ero una ragazzina di appena 18 anni che viveva fuori casa, sapevo

che stavo affrontando mille difficoltà.... ero naturalmente fragile, ma non stupida. Comunque questa persona

mi ha tenuta per un'ora fissandomi negli occhi, facendomi rispondere come voleva lui, facendo finta di essere

un grande amicone che mi avrebbe aiutata e bla bla bla.... Credetemi, consapevolmente sapevo che mi stava

ingannando, ma più parlava e più mi rincoglionivo (passatemi il termine).

Mi iniziò a parlare di questo corso di 60 mila lire,

mi fissava negli occhi in un modo che non dava possibilita' ai miei di evadere. Quando, dopo un'ora gli dico

"ok faccio il corso" (perchè credetemi non ce la facevo proprio piu', stavo scoppiando), vedo in lui un sorriso di

soddisfazione. Io capivo tutto, capivo la sua mala fede, pero' gli ho detto di sì perchè non vedevo l'ora di uscire

da quella stanza. Infatti appena esco e fa entrare il mio ragazzo. Lui era piu' grande di me, lo tiene anche molto

meno perchè ha trovato un terreno meno fertile. Alla fine la butta sotto il piano sentimentale per convincerlo,

dicendo che siccome io avevo accettato, se lui mi amava doveva farlo per me perchè altrimenti come facevo

io ad andare ai corsi visto che abitavamo ad un paese a 10 km di distanza da quello della sede di scientology?

Mentre lui era a fare questo colloquio io ero fuori dalla stanza e ho avuto modo di conoscere un ragazzo che era

gia' al sesto corso e gli avevano promesso che a breve poteva iniziare a far parte dello staff :shock: Era entusiasta

ma anche moooolto stordito. Ma proprio tanto. Mi continuava a dire "se vuoi un consiglio fallo, ti dico fallo, davvero fallo...."

questo ragazzo faceva il falegname da quel che mi è sembrato di capire.

Comunque dopo poco il mio ragazzo esce, e richiamano me. Io gli dico che gli avrei fatto sapere e l'avrei chiamato

il giorno dopo. L'atteggiamento di quel tipo cambia radicalmente. Da amicone diventa duro e freddo. Eravamo

diretti verso l'uscita io e il mio ragazzo, gli diciamo "ti facciamo sapere domani" e lui xxxxxxxxxxx nero ci risponde

"eh, speriamo...." nel frattempo rimprovera in malo modo il ragazzo falegname di cui ho parlato prima perchè

non aveva ancora finito di fare dei lavori per la sede.... ovviamente gratis!!

Comuque usciamo allibiti da quel posto.... ma non finisce qui!! Il giorno dopo e per una settimana io sono stata

malissimo! Non ricordavo le strade della mia città, avevo problemi di orientamento, confusione mentale....

tanto che mia madre preoccupatissima ha chiamato il mio ragazzo dicendo "ma dove siete stati??"

Allora quello che voglio dire.... se su di me ha avuto quest'effetto che sono andata lì con la piena consapevolezza

di che cosa andavo in contro e ci sono stata solo poche ore, che effetto puo' avere su uno che sta male e pensa di

aver trovato una speranza e per giunta segue anche i loro assurdi corsi??? Oddio non ci voglio nemmeno pensare!!

Vi dico solo di starne alla larga!! Sono senza scrupoli e la cosa peggiore è che agiscono alla luce del sole, legalmente

non puoi fargli proprio niente!! Perchè alla fine sei tu a firmare.... insomma, l'hanno studiata bene la cosa,

non avrebbe fama mondiale se no... ma sono solo dei criminali!!

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Dimenticavo! Quando gli ho detto che non potevo fare il corso perchè io studiavo a Roma, il tipo mi

ha risposto "sì ma da qui dipende la tua vita, senza di noi non puoi fare niente...." al che io gli risposi

con un tono tra il duro e l'xxxxxxxxxxx "ma scusa cosa devo fare non devo andare a scuola???" e lì ricordo

bene che rimase spiazzato e disarmato primo perchè data la reazione e i toni forse la sua speudo ipnosi stava

facendo acqua, secondo perchè effettivamente difronte ad una ragazza che studia fuori la situazione era un po'

piu' difficile, e quindi penso' bene di cambiare discorso tornando a parlare delle solite cavolate sul senso della vita,

eccetera.... eccetera..... eccetera.......

Cioè ma rendiamoci conto.... questo era disposto a passare sopra anche al fatto che io studiassi, e non facevo

l'università ma le superiori!! Roba da pazzi!! Comunque caro DragoneMe, ti consiglio di far leggere al tuo amico

questi miei post, oppure se vuoi fammi contattare da lui personalmente tramite mp del forum, perchè sta facendo

la xxxxxxx piu' grossa della sua vita! Aiutalo e tiralo fuori finche' sei in tempo!!!

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Grazie denise per la tua testimonianza....sono molto preoccupato. posso dirti che, da quello che ho visto e letto su internet, ho avuto l'impressione che a scientology usino delle tecniche simili all'ipnosi...e questo spiegherebbe anche lo stato confusionale che ti sei portata dietro,credo. Io devo dirti che,un volta, parlando col mio amico gli dissi : "ma se scientology è una cosa che aiuta gli uomini a vivere meglio,xkè non viene messa a disposizione di tutti? magari con offerte libere? Invece così discriminate le persone,xkè ki può pagare può diventare "clear" e il povero non può"....e lui rispose "in questo momento non ti so rispondere, mi informerò e poi ti dirò" e io mi sono arrabbiato e gli ho detto "io voglio sapere la TUA opinione,non quello che loro ti dicono di rispondere"....insomma....questo la dice lunga

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Grazie Denise...presto allora farò leggere i tuoi messaggi anche a lui. immagino come reagirà: quando trova notizie negative dice che "scientology viene attaccata xkè è una cosa molto rivoluzionaria. Almeno questa è la giustificazione che trova scientology....comunque lui è una persona intelligente...e spero di avere il tuo appoggio per fargli aprire un po' gli occhi. Grazie davvero

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Beh, solo a leggere il libro di Dianetics (quello col vulcano in copertina)

si capisce che tipo di club c'è dietro: secondo il libro ogni deformazione

fisica è dovuto ad un engram (termine per designare un trauma).

Rimosso l'engram gli arti o la parte cresciute deformi tornano a

crescere normalmente.

I miopi tornano a vedere (seeee, come nooo, e i morti a camminare,

scusate non ce la faccio a trattenermi).

Se Scientology fosse così miracolosa, com'è che a tutt'oggi non è

materia di studio? Com'è che non è uscita dal circolo eletto??

Forse per mantenere il segreto??

Mmmmmh...

Poi, chiedo scusa per il pessimismo, ma è difficile uscire da quel giro.

Il tuo amico...non ci riuscirà finchè non percepirà il tutto come un

suo problema. Tu puoi fare poco, anzi, più ti accanisci, più lui

diventerà estraneo.

Nel "giro" lo convincono che la gente lo ostacola perchè è invidiosa

e lo vuole tenere legato alle convenzioni sociali, non vuole

la sua realizzazione

Il tuo comportamento dunque è già stato codificato per lui dallo staff

di Scientology, che gli dirà anche come evitarti.

L'unica cosa che ti posso dire: osservalo da lontano, dovessi

notare dei cedimenti, sii pronto ad aiutarlo. Non puoi fare molto altro.

Avevo trovato molte storie raccapriccianti in internet; ma tutte

in inglese. Possono esserti utili lo stesso??

Se vuoi le ricerco, è da quelle che ho tratto info.

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Mi rendo conto della situazione. Ribadisco, se poche ore in quella sede (oltretutto con la piena consapevolezza

di cio' a cui andavo in contro) hanno avuto quell'effetto su di me, non oso immaginare come possa essere

ovattata la testa del tuo amico in questo momento, per non parlare di quelli che sono la' da una vita.... !!! :shock:

Comunque conta pure sul mio appoggio, anche se mi rendo conto che finche' continua a vedere quella gente sarà dura....

perchè loro hanno mezzi e metodi persuasivi superiori ai nostri, anzi, probabilmente e paradossalmente passeremo

noi da "cattivi" che cerchiamo di aiutarlo sul serio, e non quelle persone, che con rimedi facili e parole strategiche gli prosciugheranno

lo stipendio in men che non si dica. Lui è convinto sono soldi spesi bene, non si sta rendendo conto in che guaio si sta cacciando....

Provasse ad uscire da lì o a non pagare.... vedrà come sbraiteranno "gli amici"!!!

Amico di DragoneME, svegliati e scappa a gambe levate da quel posto finche' sei in tempo!!!

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Grazie ellemir,anche io ho letto molte storie su internet. Alcune sono molto forti (al limite dell'estorsione, e del rapimento). Non gliele ho fatte leggere xkè gli dicono che "internet è piena di fonti inquinate dai nemici di scientology" e quindi non crederebbe a ciò ke legge. è questo il problema. Lui mi dice che in Scientology "credi xkè vedi". ma cosa vedi? forse quello che loro vogliono farti vedere. è per questo che proverò una seduta di dinetics con lui...xkè lui parla di "effetti straordinari" anche in una sola seduta. La facciamo a casa sua,quindi sono tranquillo. Voglio sono vedere che sensazione si prova,e poi tornerò nel forum e vi riferirò cosa ne penso. Sottolineo che NON ENTRERO MAI IN SCIENTOLOGY, ho una personalità forte,state tranquilli. Denise, io so ke è difficile aiutarlo ma so che lui mi ascolterà. questo mio amico,per la verità, non è solo un amico. è il mio compagno. non avevo detto questa cosa,e mi scuso per la piccola bugia. La svelo solo ora per farti capire che cmq ci vogliamo bene e lui ascolta molto i miei consigli. Non sono certo un estraneo o una "fonte inquinata". è proprio xkè gli voglio bene che voglio vederci chiaro

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Wow denise, sei fantastica. ora sto scaricando il filmato del TG5 e glielo farò vedere. Pensa che scentology destina una parte dei fondi per la lotta "ai nemici di scientolotgy". questo me lo ha detto lui....insomma, fanno credere che c'è una specie di congiura contro Scientology....

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Denise, io so ke è difficile aiutarlo ma so che lui mi ascolterà. questo mio amico,per la verità, non è solo un amico. è il mio compagno. non avevo detto questa cosa,e mi scuso per la piccola bugia. La svelo solo ora per farti capire che cmq ci vogliamo bene e lui ascolta molto i miei consigli. Non sono certo un estraneo o una "fonte inquinata". è proprio xkè gli voglio bene che voglio vederci chiaro

Ok ma non sottovalutare la cosa Dragone! Perchè scientology è stata causa di parecchi divorzi e mette i genitori contro i figli e viceversa!! Guarda, comunque anch'io prima di entrare facevo la "spaccona" (non voglio dire che tu lo sia, ma io davvero la facevo) dicendo: massì, mica mi faccio fregare, sono forte, con me non attacca, ecc.... ed è vero, non ha attaccato, però caspita, che lotta mentale! E che spreco di energie!! Pazzesco, davvero.... stai attento, te lo dico col cuore!! E' anche vero che io avevo 18 anni, forse se fosse successo adesso che ne ho 25 avrei reagito diversamente. Comuque sono orgogliosa che a 18 anni non mi sono fatta fregare da quegli imbecilli e che ho saputo lottare per non farmi "rubare il cervello" mettendolo nelle loro mani! Vedrai che a breve, quando vedranno in te una minaccia, inizieranno a dirgli che tu vuoi il suo male, perchè se lui con loro è felice e tu lo ostacoli non gli vuoi bene, che sei un'ostacolo per il suo percorso di vita.... o cose di questo tipo. Cercheranno di dividervi, fai attenzione!!! Comunque facci sapere come vanno le cose, sta storia mi tocca personalmente, vorrei tanto aiutarti, nel mio piccolo farò il possibile! Coraggio, sono con te!

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Wow denise, sei fantastica. ora sto scaricando il filmato del TG5 e glielo farò vedere. Pensa che scentology destina una parte dei fondi per la lotta "ai nemici di scientolotgy". questo me lo ha detto lui....insomma, fanno credere che c'è una specie di congiura contro Scientology....

Sì, sono dei pazzi, non c'è nessuna associazione contro di loro. Solo gente che ha visto, vissuto e dice semplicemente LA VERITA'. E loro fanno credere ai membri che ci sono dei "nemici" sparsi per il mondo.... ma chi se li caga! Scusate.... !!!

Se non facessero tutto sto male alla gente figurati se stavamo a pensare a loro!

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Infatti a tal proposito chiedi pure al tuo ragazzo: "come mai non esistono nemici della caritas", "nemici dell'aido", "nemici dell'uniceff", "nemici della chiesa cattolica", "nemici di tutte le altre religioni" o ancora "nemici dei centri benessere", "nemici degli insegnanti di yoga..." ma solo su di loro c'è tutto quest'accanimento con tanto di testimonianze DA TUTTO IL MONDO?

Anche le associazioni da me citate fanno del bene, ma i parenti di chi ne fa parte o di chi pratica determinate discipline per rilassarsi, non sono "invidiosi" del benessere dei loro cari, anzi, in genere sono spinti a seguirli per stare meglio anche loro!

Come mai, solo dei "benefici" di scientology diventano tutti improvvisamente INVIDIOSI??? Ma che ridicoli....

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Dragon, non ho ancora trovato il tempo per guardare i filmati, ma

appena ce la faccio... lo farò senz'altro.

Intervengo per ribadire una delle cose che sta dicendo Denise (o

almeno mi pare di aver inteso): la prima arma di difesa personale

da qualsiasi tentativo di intortamento a fini poco etici, è la consape-

volezza del fatto che funzionano su chiunque. Questo perché fanno

leva su meccanismi psicologici naturali necessari, che abbiamo tutti

quanti e che ci servono ben funzionanti per sopravvivere e per stare

in società.

Se si va convinti di essere meno intortabili di altri... quello è un punto

debole che un "intortatore" esperto sa individuare in tempo zero e

utilizzare al meglio... non aspetta altro, forse.

Qui ci puoi trovare qualche indicazione utile, una piccola sintesi di

materie vecchie quanto l'umanità:

http://ipnosi.interfree.it/persuasione.htm

Iil libro citato nella pagina è molto interessante anche per difendersi da

cose meno pericolose ma comunque fastidiose, come la pubblicità e i

venditori un po' invasivi. E' anche di piacevole lettura (cosa che io ho

interpretato come una dimostrazione del fatto che l'autore è competente

non solo in teoria... ma anche in pratica :evil: ).

Quello che gli intortatori poco etici non tengono presente, è che usare

queste cose a danno del prossimo e a proprio vantaggio finisce quasi

sempre per ritorcesi contro chi lo fa... principio 1 da tenere presente

anche quando si contrasta un tal uso :LOL:

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Grazie ragazzi...mi state aiutando molto a raccogliere materiale. mi piacerebbe anche parlare con qualcuno che ha avuto contatti con le tecniche e i materiali di scientology. Qualcuno è riuscito a vedere il video o letto il libro di dianetics? o qualcuno ha provato l'auditing e mi può raccontare cosa succede? Vi ringrazio ancora sentitamente.

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