TEOREMA

[J.L. 0]

In diverse occasioni in questo forum è stata citata la canzone "teorema" di Marco Ferradini, come di uno spaccato di vita che calza a pennello con le storie d'amore e su come condurle. Pensate davvero che si possa ridurre tutto all'equazione "prendi una donna trattala male e lei ti amerà.."? O piuttosto questo non è il pensiero che prende un po' le persone quando una storia finisce male? Vorrei conoscere la vostra opinione al riguardo. Grazie.

[Alex83 0]

Penso d'essere stato io il primo ad aver tirato in ballo la canzone durante un mio sfogo di rabbia. Ho votato NO cmq, perchè ho riflettuto a lungo sulla questione. Ritengo che questa ricerca del ragazzo un po' "pirata", un po' fuggitivo sia la ricerca della persona che da protezione, che da sicurezza. Se dai 14 ai 17-18 anni una ragazza cerca il principe azzurro, poi col passare degli anni questa idea matura assieme alla ragazza, ovvero da principe azzurro si trasforma in pirata... ma come fondo resta sempre la ricerca della persona che da protezione e sicurezza. In entrambe le figure simboliche troviamo sempre qualcosa di eroico, di forte... forse un po' anche di paterno.

Verrebbe da pensare che chi ti sa proteggere chi ti sa dare sicurezza è uno che ti AMA. Ma possiamo rigirare la cosa, qualcuno che ti AMA automaticamente ti da sicurezza e protezione, perchè quando si AMA con la A maiuscola, si è disposti a mettere a repentaglio la nostra vita per l'altro.

La canzone Teorema forse ha una certa verità, ma verità di breve durata perchè arrivati ad una certa età ritengo sia piuttosto stupido cercare il ragazzo fuggitivo, il ragazzo pompato, che fa il difficile quando magari davanti alla parola "Famiglia" scappa veramente. Il passo successivo è la ricerca di una persona che ti possa garantire Fedeltà, Amore e rispetto... perchè alla fine uno ci deve vivere con una persona, deve mettere su una famiglia, dev'essere un buon padre che possa educare i figli con sani principi... tutte queste cose infantili del: fuggitivo, di chi tratta male, passano col tempo (si spera) perchè non servono a niente... sono semplicemente il sogno delle ragazzine alla ricerca di emozioni forti, alla ricerca forse di una figura forte che sa dare loro una sicurezza, che sa colmare in loro quella insicurezza che altrimenti da sole non saprebbero darsi... forse la ricerca quasi di un secondo padre.

Beh... questa è la mia opinione... discutibile quanto volete! Resta il fatto che non ho mai visto una donna di 30 anni con queste idee di 20enne, tutto Quindi penso che è un'idea di vita passeggera che dura solo un certo periodo d'anni ma che poi raggiunta la giusta maturità, scema (scemare), e si trasforma nella ricerca dell'uomo giusto, o meglio della persona che può garantirti Amore per il resto della vita.

Ciao!

[Sara 0]

Secondo me la canzone presenta due situazioni estreme, comunque c'è sicuramente del vero.

Io purtroppo penso di esserne stata la dimostrazione vivente: ho lasciato delle persone che mi adoravano, una di queste persone l'ho tradita, sempre per uno stesso uomo che mi ha fatto più soffrire che essere felice.

Purtroppo l'amore ha molto poco di razionale.

E comunque la canzone "Teorema" funziona bene anche con molti miei amici di sesso maschile, che si sono fatti trattare da alcune donne come zerbini.

[cuorenero 0]

sarebbe carino se tra due persone fosse tutto così semplice come in teorema.

ma non è cosi ... la relazione è gestita dall' es dei due partner senza che questi se ne rendano conto...

noi possiamo solo cercare di essere " civili "... ma l' amore non lo gestiamo noi .. è una cosa profonda profonda profonda.....

possiamo mettere in atto qualsiasi stratagemma, sarà il nostro es a decidere.... e non ci dirà neanche che scelta ha fatto ...

[rosy 0]

SCUSATE MA AVETE ASCOLTATO LA CANZONE?

No caro amico, non sono d'accordo,

tu parli da uomo ferito.

Pezzo di pane lei se ne é andata

e tu non hai resistito.

Non esistono leggi in amore,

basta essere quello che sei.

Lascia aperta la porta del cuore

vedrai che una donna

é già in cerca di te.

Senza l'amore l'uomo che cos'é,

su questo sarai d'accordo con me.

Senza l'amore l'uomo che cos'é

é questa l'unica legge che c'è.

QUESTO E' IL FINALE SOLO QUESTO E' IMPORTANTE...

OGNUNO SI COMPORTA COME CREDE, BASTA ESSERE SEMPRE SE STESSI...

IN AMORE NON ESISTONO LEGGI NON ESISTONO REGOLE...

[Alex83 0]

Brava Rosy sono d'accordo con te, bisogna essere se stessi, altrimenti come potremo mai trovare chi ci Ama per quello che siamo realmente? Ogni maschera che indossiamo alla fine si sgretolerà per far apparire il nostro vero Io.

[ChiaraBaggins 0]

io penso che una persona prima si deve far odiare dal patner e di sicuro poi lui torna....

per l'inverso non so... o.o

[rosy 0]

:wink:per Alex

Chiara scusa ma che razza di concetto ti sei fatta dell'amore....

Ho capito che hai 15 anni e che hai avuto solo rapporti"tristi"ma bella mia sei da taglio di vene....

[Alex83 0]

Certo come no Chiara, nella tua fantasia... :shock:

[Sara 0]

Io ho un po' di anni più di Chiara, ma comunque credo che in amore non bisogna essere da subito se stessi, se no si rischiano delle legnate nei denti tremende... Bisogna essere un po' freddi all'inizio, cercare l'altra persona il meno possibile: se un uomo capisce subito che ricambi i suoi sentimenti, allora sei fritta.

"CHI MENO AMA E' PIU' FORTE" = verissimo!!

La conclusione della canzone Teorema va bene per il mondo di Cappuccetto Rosso... Nella realtà non bisogna lasciarsi subito andare...

Sarà ceh ho conosciuto tanti uomini s*****i, ma io sono arrivata a questa conclusione: IN AMORE VINCE CHI FUGGE.

[Armageddon 0]

Sai perchè in amore vince chi fugge Sara? Perchè si tende a vedere la persona sempre presente come un qualcosa di scontato, e si vorrebbe prendere quello che non si riesce a raggiungere. Credo che una buona soluzione sia non sacrificarsi totalmente per l'altra persona, ma conservare una propria identità, che oltre a far bene a se stessi ti fa vedere come una persona disponibile ma un pochino misteriosa. L'uomo, inteso come essere umano, è un eterno insoddisfatto. Personalmene non provo attrazione per le ragazze stronze, anzi amo la mia donna per la sua dolcezza e semplicità. Sarà che gli opposti si attraggono...

In altre parole: in amore vince chi ti corre affianco, ma corre per conto suo senza tallonarti.

[Luxor 0]

+ volte mi son chiesto quale delle 3 ipotesi narrate nella canzone sia la vera e giusta ,

penso oggi che non esista una ipotesi vera e giusta a priori ,

ma diviene tale quella che noi concepiamo tale per come ci appare l'Amore .

Non c'è un unico modo di concepire l'Amore ,

c'è chi lo vive come costruzione evoluzione e chi invece nel contrario.

Chiedete pure questa cosa ad un'altra persona e vedrete che non avrete mai una risposta davvero = .

Per me bisogna ascoltar + se stessi in tal caso e chiederci cos'è l'amore per noi .

Molti lo confondon x Passione , altri per espediente per fuggire dalla solitudine .

Per me una verità è che l'amore fà molta paura ,e le "tattiche" ne son una dimostrazione palese.

In amore per me dovrebbe vincere sempre e comunque l'Amore.

Non c'è un alchimia cmq per esser baciati dall'amore, ma penso solo che bisogna chiedersi se questa tale persona da quando è entrata nella mia vita mi ha migliorato l'esistenza, mi sento + completo , se invece prevalgon i dolori , l'insoddisfazioni,i conflitti ....quello per me è solo un voler veder amore dove non ce n'è.... ostinazione e masochismo ....= come denigrare la propia dignità e perder cose + belle che potremmo vivere.

[xela 0]

Penso che non esistano tattiche per eludere la sofferenza nell’amore.

Non credo esistano tattiche per pilotare una cosa che è ben lontana dalla razionalità.

Se vincere in amore significa non soffrire allora è questa una bella favola.

È una bella favola illudersi di non poter soffrire.

Io credo che la sofferenza come del resto la felicità abbiano un energia così forte da essere le uniche cose capaci di metterti realmente in contatto con te stesso.

Io non cerco di fuggire ne da uno ne dall'altro, li accolgo, nonostante spesso possano diventare coltelli che fanno sanguinare.

Credo che ognuno veda l’amore in modo assolutamente diverso, forse come gli piace di più vederlo, e non parlo solo dell’amore tra due amanti ma quello universale, verso chiunque.

Penso che l’amore sia un sentimento assolutamente personale e sopratutto Sacro, inviolabile e non discutibile da nessuno, perchè fa parte di uno strato intimo così profondo che molto spesso nemmeno noi stessi riusciamo a capire.

Ognuno trova un senso dove un altro potrebbe trovare un non senso, ed è proprio questa non razionalità dell'amore che da il vero significato a questa vuota parola.

[Alex83 0]

Vi allego qui una poesia sull'Amore di Khalil Gibran, molto famosa:

Allora Almitra disse: parlaci dell'Amore.

E lui sollevò la stessa e scrutò il popolo e su di esso calò una grande quiete. E con voce ferma disse:

Quando l'amore vi chiama, seguitelo.

Anche se le sue vie sono dure e scoscese.

e quando le sue ali vi avvolgeranno, affidatevi a lui.

Anche se la sua lama, nascosta tra le piume vi può ferire.

E quando vi parla, abbiate fede in lui,

Anche se la sua voce può distruggere i vostri sogni come il vento del nord devasta il giardino.

Poiché l'amore come vi incorona così vi crocefigge. E come vi fa fiorire così vi reciderà.

Come sale alla vostra sommità e accarezza i più teneri rami che fremono al sole,

Così scenderà alle vostre radici e le scuoterà fin dove si avvinghiano alla terra.

Come covoni di grano vi accoglie in sé.

Vi batte finché non sarete spogli.

Vi staccia per liberarvi dai gusci.

Vi macina per farvi neve.

Vi lavora come pasta fin quando non siate cedevoli.

E vi affida alla sua sacra fiamma perché siate il pane sacro della mensa di Dio.

Tutto questo compie in voi l'amore, affinché possiate conoscere i segreti del vostro cuore e in questa conoscenza farvi frammento del cuore della vita.

Ma se per paura cercherete nell'amore unicamente la pace e il piacere,

Allora meglio sarà per voi coprire la vostra nudità e uscire dall'aia dell'amore,

Nel mondo senza stagioni, dove riderete ma non tutto il vostro riso e piangerete, ma non tutte le vostre lacrime.

L'amore non da nulla fuorché sé stesso e non attinge che da se stesso.

L'amore non possiede né vorrebbe essere posseduto;

Poiché l'amore basta all'amore.

Quando amate non dovreste dire:" Ho Dio nel cuore ", ma piuttosto, " Io sono nel cuore di Dio ".

E non crediate di guidare l'amore, perché se vi ritiene degni è lui che vi guida.

L'amore non vuole che compiersi.

Ma se amate e se è inevitabile che abbiate desideri, i vostri desideri hanno da essere questi:

Dissolversi e imitare lo scorrere del ruscello che canta la sua melodia nella notte.

Conoscere la pena di troppa tenerezza.

Essere trafitti dalla vostra stessa comprensione d'amore,

E sanguinare condiscendenti e gioiosi.

Destarsi all'alba con cuore alato e rendere grazie per un altro giorno d'amore;

Riposare nell'ora del meriggio e meditare sull'estasi d'amore;

Grati, rincasare la sera;

E addormentarsi con una preghiera in cuore per l'amato e un canto di lode sulle labbra.

[xela 0]

molto bella. molto vera.

[rosy 0]

Finalmente degli uomini sensibili…

Quando ho riportato il finale della canzone, volevo dire esattamente tutte queste cose e sono d’accordo con Armageddon, con Luxor (parole bellissime)e con Alex…

Non mi piace scrivere la mia concezione dell’amore perché è solo mia…

Penso sicuramente che sono cambiata negli anni, sono cresciuta, ho avuto le mie delusioni (e sono state tante), ma non permetterò mai a nessuno di distruggermi o di distruggere il mio amore…

Preferisco perdere la persona che amo, piuttosto che usare tattiche per averla vicino…

Scusate se non riesco a esprimermi e a dire quello che sento o che provo, ma con le persone mi piace parlare guardandole negli occhi,non attraverso un computer…

Forse questo è un mio limite, un mio problema, ma l’amore per me è troppo importante per riassumerlo in “due parole”.

Mi piace molto la poesia che ha riportato Alex e basta una poesia per voler dire tutto quello in cui si crede…

BRAVO ALEX

:D :D :D

[Sara 0]

Da diversi mesi a questa parte io dell'amore riesco a vedere solo gli spetti più tristi. Mi sembra che la felicità duri poco, che sia labile, effimera, che la si paghi poi con sofferenze molto più grandi.

[rosy 0]

Ciao Sara, purtroppo questa è la vita...

I momenti belli, quelli felici, durano un soffio di vento, per questo bisogna coglierli al volo...

Tra i momenti belli io ci metterei quelli d'amore,amore con la A maiuscola...

Le sofferenze le cose tristi ci sono, arrivano, spesso inaspettatamente è la vita...

Spero che incontrerai presto una persona che ti faccia ridere non piangere e ogni momento bello con lui ti appagherà delle sofferenze passate...

Non ti conosco ma ti auguro di essere felice dal profondo del cuore.

Con affetto

[Sara 0]

Grazie Rosy. :)

[cuorenero 0]

esistono le leggi in amore.

e sono leggi molto rigorose.

ma si entra nella psicoanalisi... questo è un argomento che va lasciato così giocoso e divertente.

io non sono d' accordo con la canzone credo che quando un uomo dice ad una donna " ti amo " ha perso la partita.

da quel momento la donna ti guarda come un orsacchiotto di peluche.

purtroppo la donna ama solo chi non puo' avere.

per noi maschi è diverso perchè noi da bambini abbiamo posseduto il corpo di mamma.... voi bimbe da papà solo qualche carezza.

quindi per noi l' amore è ritrovare quel corpo, quella fusione..

voi donne amate finchè cè distacco quando cè fusione non riconoscete piu' l' altro sesso ... ovviamente pensate alla mamma o al peluche.

e iniziate a spostare il desiderio su qalche altro sfuggevole padre.

quel corpo che non avrete mai quell' amore che non avrete mai.

[angela 0]

per noi maschi è diverso perchè noi da bambini abbiamo posseduto il corpo di mamma....

mi sembiri un po' confuso cuorenero, secondo me è la mamma che possiede dentro se' il corpo del bambino e non viceversa, sono invece d'accordo con te che c'è una fusione perfetta

ciao

Angela

[cuorenero 0]

forse il possedersi è reciproco.. ma io mi riferivo piu' al fatto di nutrirsi con il suo latte succhiando il seno.

un esperienza simile non si fa con il genitore maschio.

sei invece d'accordo con me che c'è una fusione perfetta.. ok ma tra figlia e padre, si relaizza la fusione che cè tra figlio e madre, credo di no.

questo ci rende diversi in quanto a rapporti.

percio' la donna ama solo uomini che come il padre le tengono a debita distanza. perchè qualora si creasse un legame piu' intimo si sentirebbero a disagio in quanto questa fusione che per noi è naturale per voi .. mica tanto.

[xela 0]

Perché tutta questa generalizzazione..mi deprime molto…gli uomini sono così, le donne sono così, gli uomini vogliono questo, le donne vogliono quest’altro..

Secondo me prima di essere classificati come uomini e donne dovremmo vederci come esseri umani e in quanto tali fortunatamente molto molto diversi.

Io non ho studiato libri di psicologia o psichiatria, mi baso esclusivamente sul mio vissuto ma sinceramente non sento assolutamente mio il concetto che voglio chi non posso avere, oppure l’esigenza di avere un compagno che mi tratti con distacco.

Le volte che ho sentito il mio compagno dirmi che mi amava o che aveva bisogno di me e che mi vedeva come compagna per la vita sono veramente caduta nell’estasi dell’amore, come del resto, questo amore, era ed è presente nei momenti molto critici del rapporto.

Io non ho mai applicato tattiche perchè credo che sia un enorme presa in giro soprattutto nei confronti di se stessi, e fortunatamente ho incontrato una persona che la pensa come me.

I casi sono due quindi, o io sono un aliena (cosa che certe volte penso) o quella teoria non è valida per tutti.

Io credo che le teorie matematiche vadano bene per l’algebra e la geometria non per l’amore che è la cosa più irrazionale e personale che esista.

Viva l’irrazionalità!

[cuorenero 0]

non avevo dubbi sul fatto che ci portavi il tuo straordinario vissuto come esmpio di vita.. grazie .

lo sappiamo che sei perfetta ma noialtri esseri umani siamo pieni di difetti e a volte siamo stupidi.

non metto in dubbio il tuo sincero amore per il tuo compagno ma se non sei un aliena sei sicuramente una rara eccezzione.

quaggiù la gente è piena di sofferenza.

il piu' delle volte le donne distruggono i loro uomini li disattivano ma lo fanno inconsciamente solo perchè ne hanno paura.

cosi anche egli uomini terrorizzati dalle donne fanno di tutto per distruggerle.

non sono strategie sono movimenti del profondo.

ma una donna cerca sempre di ridurre il proprio uomo sul piano psicologico ne distrugge ogni stima e rispetto per poterlo rendere innucuo e inoffensivo.

ed è per questo che un uomo che si lascia andare con una donna viene massacrato...

ed è per questo che gli uomini per difendersi assumono deglil atteggiamenti, niente di piu' irrazionale credimi.

è il fuoco che brucia nello stomaco a muoverci non la testa.

pensa solo quanto desiderio di castrazione ha una donna spinta dall invidia del pene... poveri noi , non è che ci tagliate l' attributo ma lo fate in un altro modo, ci fate vedere cio' che sognate vi costruite miti e leggende finchè non ci vedete ridotti e inutili. si avete vinto ma non vi rendete conto che avete distrutto un rapporto.

poi xela è un eccezione ma in genere funziona così.

[xela 0]

tu hai una grossa conoscienza in materia pscicologica io no. io ho solo riportato la mia esperienza ma mi sto rendendo conto che parlare di ciò che si pensa e si vive è molto pericoloso, perchè si rischia solo di passare per persone arroganti.