LEFTFIELD 0 Share Inserita: 13 giugno 2007 mio, la fede cattolica e cristiana non è una prerogativa di destra .. nel centrosinistra vi sono altrettanti cattolici che nel centro destra .. quindi in italia i valori cristiani sono ampiamente condivisi ma la religione sia a destra che a sinistra va presa in modo critico .. e flessibile se no si cade nel bigottismo . senza offesa.. per carità ... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mio 0 Autore Share Inserita: 13 giugno 2007 left nessuna polemica io trovo offensive alcune cose che dici, però effettivamente ache questa è solo un'opinione! Ok??? Non mi va di polemizzare, non condivido il tuo pensiero e lo trovo offensivo in alcuni punti ma lo rispetto comunque perchè è la tua opinione. buona continuazione concordo con te, anche se non ritengo offensivo il fatto che left la pensi diversamente e lo dica..... se al mondo la pensassero tutti uguale sarebbe un guaio..... certo left porta un bel paio di occhiali colorati "rosso" e palesemente , comunista,dunque contro la chiesa, pro- pacs, ecc....ecc..... il prblema è non essere chiari e dirlo "io la penso come la sinistra qualunque cosa dica" ...... S, in questo è fantastica è di sinistra lo dice ,anche perchè non c'è motivo di nasconderlo.......non è un offesa..... tra l'altro nessuno mi ha spiegato ancora scopi e mezzi...ma li sapete o ve li devo dire io! scopo = che risultato vogliono raggiungere... mezzo = come lo vogliono raggiungere... e pure e facile....... mi state rispondendo con le frustrazioni di gente di destra o sinistra, ma condividete le loro intenzioni? se si quali???? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mio 0 Autore Share Inserita: 13 giugno 2007 mio, la fede cattolica e cristiana non è una prerogativa di destra .. nel centrosinistra vi sono altrettanti cattolici che nel centro destra .. quindi in italia i valori cristiani sono ampiamente condivisi ma la religione sia a destra che a sinistra va presa in modo critico .. e flessibile se no si cade nel bigottismo . senza offesa.. per carità ... ripetto io ho toccato punto per punto e tu hai taciuto......come facciamo a parlare..... tu non puoi criticare un dogma,....puoi seguirlo o no....ma non cambiarlo a tuo piacere..... se ne vuoi parlare c'è un topic di là....io ne ho voglia tu?? E ti ripeto io non sono cattolico! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
LEFTFIELD 0 Share Inserita: 13 giugno 2007 mio , essere di sinistra non vuol dire essere comunista . a me la politica non interessa, quella dei partiti intendo .. pero' se c'è una formazione politica nella quale mi sento rappresentato direi che è il partito democratico . qualcosa di molto lontano dal comunismo . quindi se proprio ci tieni a darmi un etichetta .. dammi quella vera.. grazie.. io non sono ateo e non sono contro la religione solo che non essendo bigotto mi ci accosto in modo critico . Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mio 0 Autore Share Inserita: 13 giugno 2007 mio , essere di sinistra non vuol dire essere comunista .a me la politica non interessa, quella dei partiti intendo .. pero' se c'è una formazione politica nella quale mi sento rappresentato direi che è il partito democratico . qualcosa di molto lontano dal comunismo . quindi se proprio ci tieni a darmi un etichetta .. dammi quella vera.. grazie.. io non sono ateo e non sono contro la religione solo che non essendo bigotto mi ci accosto in modo critico . Buono a sapersi, a sentirti però non pare....... non sei cattolico.....questo è certo..... quella non è una comune dove discutere,,,,,loro hanno dei dogmi e o li segui e accetti e sei uno di loro o non sei cattolico.... se pensi che solo per alcune piccole cose ci sono ormani una decine di chiese diverse..... tu accetti i gay e voti per la loro unione non segui il messaggio di cristo secondo la chiesa......cattolica. Non è politica......è fede. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mio 0 Autore Share Inserita: 13 giugno 2007 mio , essere di sinistra non vuol dire essere comunista .a me la politica non interessa, quella dei partiti intendo .. pero' se c'è una formazione politica nella quale mi sento rappresentato direi che è il partito democratico . qualcosa di molto lontano dal comunismo . quindi se proprio ci tieni a darmi un etichetta .. dammi quella vera.. grazie.. io non sono ateo e non sono contro la religione solo che non essendo bigotto mi ci accosto in modo critico . Buono a sapersi, a sentirti però non pare....... non sei cattolico.....questo è certo..... quella non è una comune dove discutere,,,,,loro hanno dei dogmi e o li segui e accetti e sei uno di loro o non sei cattolico.... se pensi che solo per alcune piccole cose ci sono ormani una decine di chiese diverse..... tu accetti i gay e voti per la loro unione non segui il messaggio di cristo secondo la chiesa......cattolica. Non è politica......è fede. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
LEFTFIELD 0 Share Inserita: 13 giugno 2007 mio ma che visione hai del lachiesa cattolica... ? ci sono preti con i quali puoi tranquillamente discutere di tutto .. mica sono tutti allineati alla dogmaticità . ci sono molti preti di sinistra .. ci sono preti di destra .. ci sono preti bigotti e altri flessibili e aperti alla discussione.. e alla critica. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
digi79 0 Share Inserita: 13 giugno 2007 concordo con te, anche se non ritengo offensivo il fatto che left la pensi diversamente e lo dica.....se al mondo la pensassero tutti uguale sarebbe un guaio..... certo left porta un bel paio di occhiali colorati "rosso" e palesemente , comunista,dunque contro la chiesa, pro- pacs, ecc....ecc..... il prblema è non essere chiari e dirlo "io la penso come la sinistra qualunque cosa dica" ...... S, in questo è fantastica è di sinistra lo dice ,anche perchè non c'è motivo di nasconderlo.......non è un offesa..... tra l'altro nessuno mi ha spiegato ancora scopi e mezzi...ma li sapete o ve li devo dire io! scopo = che risultato vogliono raggiungere... mezzo = come lo vogliono raggiungere... e pure e facile....... mi state rispondendo con le frustrazioni di gente di destra o sinistra, ma condividete le loro intenzioni? se si quali???? mio io non trovo offensivo che left la pensi diversamente da me, non l'ho scritto da nessuna parte, trovo offensive alcune cose che dice in quanto palesemente non vere, come dire offende l'intelligenza delle persone!!!! Per esempio il fatto che la destra ha come obiettivo "ritornare il piu' che si puo ' a quando erano vietati gli scioperi e la polizia poteva sparare sulle folle di manifestanti ad altezza uomo ". Questo è falso, abbiamo superato da un pezzo queste fobie!!! ad esempio: "non mi identifico con i principi dei conservatori che chiamo cattivi". Non identificarsi nei principi dei conservatori è la sua posizione e io la rispetto, però chiamare cattivi i conservatori e quindi chi non la pensa come lui questo è offensivo e tra l'altro da qui si vede chi ha dei problemi con chi non la pensa come lui!!! Io non chiamo cattivi quelli che non la pensano come me!!! Io non sono nè di destra nè di sinistra, ho smesso di credere alle favole da tempo, diciamo che quando vado a votare, prendo con le pinze tutto ciò che viene proposto dalle due coalizioni e al momento di votare mi faccio coraggio e voto quello che potrebbe sembrare il programma migliore, e ultimamente devo dire che per votare ho dovuto chiamare tutto il mio coraggio! Senti visto che sembri avere le idee chiare perchè non ci illumini tu sugli scopi e i mezzi!!! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mio 0 Autore Share Inserita: 13 giugno 2007 mio ma che visione hai del lachiesa cattolica... ?ci sono preti con i quali puoi tranquillamente discutere di tutto .. mica sono tutti allineati alla dogmaticità . ci sono molti preti di sinistra .. ci sono preti di destra .. ci sono preti bigotti e altri flessibili e aperti alla discussione.. e alla critica. infatti quello è il lato "uomo " del prete.......è poi è il risultato del "credere" che non è vivere e sapere.... per quello ci sono anche molti preti pedofili..... la castità è un emblema per la purezza secondo la chiesa che si può rompere solo per la riprodizione ( nel matrimonio)+ dunque il resto è tutto peccato, più o meno grave, ...ma pur sempre non seguire il volere di dio (secondo loro) Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
yngyang 0 Share Inserita: 15 giugno 2007 A parte tutto il discorso della religione,io studiando storia ho avuto l'impressione che tutti i personaggi politici,da che mondo è mondo,erano persone che curavano soprattutto le loro ambizioni personali,e che prendevano o creavano delle ideologie per cercare maggior consenso o magari per creare delle spaccature...Ottaviano per esempio,proveniente da una famiglia progressista,fece un brusco cambiamento quando,volendo scatenare la guerra civile per diventare l'uomo più potente di roma,si fece difensore dei valori tradizionali romani,che condannavano il comportamento del suo nemico(non ricordo il nome) che aveva sposato cleopatra.poi con il cristianesimo,coloro che pensavano di avere dei vantaggi dalla chiesa si schieravano più marcatamente a favore del papa,chi,come gli imperatori germanici,voleva eliminare un nemico,era costretto ad avere violenti scontri con la chiesa. Quel che sostengo io è che è poco importante quale sia l'ideologia di sinistra o di destra:la cosa importante è che ci sia una forza conservatrice che tende a sviluppare e rafforzare i poteri preesistenti,una forza costruttiva capace di far crescere il paese con la costanza del lavoro svolto,e una forza innovatrice e distruttrice che consenta il ricambio generazionale e l'ammodernamento del paese.Nonostante abbia parlato di forze distruttive e costruttive,non voglio dare nessun giudizio positivo o negativo all'una o all'altra fazione:sono due forze che,quando le cose vanno bene,si bilanciano l'una con l'altra in maniera da ottenere l'equilibrio.Tutte le costruzioni ideologiche che stanno attorno a queste forze sono poco importanti,quel che importa è come interagiscono fra loro. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
LEFTFIELD 0 Share Inserita: 15 giugno 2007 io credo che sia la destra che la sinistra possono essere costruttive o distruttive. cosa c' è per esempio di costruttivo nel nazismo ?. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
yngyang 0 Share Inserita: 15 giugno 2007 Hm,immaginavo che qualcuno avrebbe capito male Non vedo il concetto di"distruttivo"come negativo.Ci deve essere il giusto equilibrio tra innovazione e disrtuzione eda una parte e conservatorismo e costruttività dall'altra.Devono interagire in modo da consentire il massimo sviluppo del paese.Troppo costruttivismo sfocerebbe nel soffocamento di ogni spinta innovatrice,sarebbe cioè una dittatura. Comunque,anche io penso che ogni partito può essere sia costruttivo sia distruttivo,ed in particolare penso che quando un partito raggiunge il potere,tende sempre a conservarlo e diventa quindi conservatore,il partito escluso dalla gestione del potere diventa invece la forza progressista.Questo nei fatti,anche se magari a parole i politici continuano a ripetere la stessa solfa. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
LEFTFIELD 0 Share Inserita: 15 giugno 2007 sarebbe a dire sono tutti uguali ?.. c'e' chi lo pensa.. ma qui stiamo per tracciare le differenze radicali ..non le similitudini .. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
yngyang 0 Share Inserita: 15 giugno 2007 Infatti:la differenza radicale è che opposto a un partito c'è un antipartito.La differenza radicale è che gli uni stanno da una parte e gli altri da quella opposta.Ogni uomo politico vuole raggiungere il potere,perciò tutti tentano di unirsi in gruppi più grandi possibili per poter battere le persone che proprio non possono essere accettate fra gli alleati.Tutto il resto è fumo negli occhi. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
LEFTFIELD 0 Share Inserita: 16 giugno 2007 questa è la filosofia del qualunquismo .. senza offesa ovviamente... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mio 0 Autore Share Inserita: 16 giugno 2007 questa è la filosofia del qualunquismo .. senza offesa ovviamente... certo nel senso che qualunque politico, già per il fatto di esserlo è un pocodibuono,,,,,,,,,,,è questo è un fatto pultroppo! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
yngyang 0 Share Inserita: 16 giugno 2007 se è qualunquismo,allora dovrebbe essere nobilitato:anche nell'animo unmano,infondo,operano forze opposte che devono equilibrarsi tra loro...è sempre una questione di equilibrio,di interazione positiva fra due estremi,ed è una cosa importante,a mio parere. In effetti penso che una cosa buona che gli indecisi potrebbero fare sarebbe di dire:la volta scorsa ho votato a destra?Allora ora votreò a sinistra. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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