E se ci si innamora dello psicologo?

[(ciao) 0]

se non ho le allucinazionioni, e non mi pare proprio, gli ultimi tuoi messaggi dalle 19:30 io poi io vedo messaggi di froggy, digi, e te... per cui...

stai monopolizzando il topic da ore non si capisce bene perchè.

dai judi lo sai com'è se uno fa un 'osservazione ti viene da rispondere o no? credo di non avere offeso nessuno, stavo scherzando con L. poi sono arrivate loro ed ho risposto , con muchacha prima stavo pure discorrendo bene e se a parer vostro sono stato invadente, e ammesso che lei sia debole da farsi condizionare dal mio scherzare, le ho gia' chiesto scusa lasciamo stare la debolezza e diciamo solo se fossi andato contro la sua sensibilità.........bada poi che anche se non la conosco bene , mi ricordavo di muchacha e ad ogni suo compleanno mi sono ricordato di fargli gli auguri e anche altre volte sono passato sul suo profilo

[juditta 0]

esprimere giudizi su chi non si conosce (ne muchacha ne il suo terapeuta) è invadenza. e stai andando avanti tutto il pomeriggio... uno quando la capisce di essere invedente la smette e basta, non va avanti per ore, dopo che gli è stato fatto notare. e mo' bbbasta!

[(ciao) 0]

esprimere giudizi su chi non si conosce (ne muchacha ne il suo terapeuta) è invadenza. e stai andando avanti tutto il pomeriggio... uno quando la capisce di essere invedente la smette e basta, non va avanti per ore, dopo che gli è stato fatto notare. e mo' bbbasta!

ma se vedi mi sono piu' volte corretto discorrendo con muchacha......e se guardi bene di giudizio ne avevo solo espresso uno tra l'altro aggiungendovi pure un p. s.

[(ciao) 0]

poi monopolizzando , ogni tanto (spesso) faccio un pausa, vedo che qui c'è qualcuno e mi fermo, non credo di fare chi sa quale danno da essere trattato da rompipalle sai pure il tuo atteggiamento, non so se te accorgi ma ferisce....ora io non ho fertito L, ne Patrina, muchacha finche' c'era no , se in seguto l'ho fatto ho chiesto scusa comunque dira' lei..ora non so chi tu stia difendendo.............tu ferisci pure e non so se te ne accorgi

[juditta 0]

senti ciao, prima vuoi avere ragione a tutti i costi su delle uscite assolutamente indifendibili, perchè basate sul nulla, dato che non sai nulla di muchacha e del suo percorso...

ora la butti sul vittimismo.

un adulto sa capire anche quando "la fa fuori dal vaso" e si sa fermare.

[(ciao) 0]

senti ciao, prima vuoi avere ragione a tutti i costi su delle uscite assolutamente indifendibili, perchè basate sul nulla, dato che non sai nulla di muchacha e del suo percorso...

ora la butti sul vittimismo.

un adulto sa capire anche quando "la fa fuori dal vaso" e si sa fermare.

ma ti ripeto io con muchacha mi sono piu' volte rettificato..........ora rileggendo ho visto che sono stato un po' pesante con la storia della Spagna, mi ricollegavo a L. e a quello che aveva detto dei suoi terapeuti, ecco scherzavo...........poi non credo che oltre al fatto di avere suggerito ( sbagliando perche' ho frainteso ) a muchacha di cambiare terapeuta abbia detto delle cose tanto insensate, ho parlato di professionalita' dei terapeuti, di una certa eta', cultura e sensibilta' che fanno questa professionalita', di terapeuti dello stesso sesso accodandomi al fatto che avevate notato la diversa sensibilta' maschile e femminile, forse qui mi sbaglio pure perche' magari per tirare fuori certe cose occorre un terapeuta di sesso diverso........pero' non è che uno dice una cosa ed è come se bestemmiasse o sputasse in chiesa

[(ciao) 0]

ok dai visto che in privato Muchacha per stasera non mi risponde e domani non so se faccio in tempo a passare le chiedo scusa pubblicamente, e chiedo scusa anche se con qualche mia opinione forse ironica piu' del dovuto abbia insieme a lei offeso altre persone......forse è l'effetto di stare a lungo al pc, in questo periodo sono costretto.......... che dirti muchacha ti chiedo scusa e con lei anche a patrina e L..............tanto quando uno sbaglia la sua pena se l'inflige da se...............

[juditta 0]

sei solo irritante, e non lo vuoi capire. ora basta, non mi rispondere neanche che ho già capito che continuerai a tirare la corda finchè si rompe e non me ne frega proprio nulla. ma nulla di nulla.

smettila solo di voler fare a tutti i costi il protagonista in un topic nel quale non avendo nessuna esperienza "da paziente", hai davvero poco da dire.

[muchachaenlaventana 0]

però devo dire che a me sta cosa che dopo vent'anni tutto cala mi deprime parecchio, insomma si può cambiare ma perchè necessariametne tutto deve essere mno bello? Non sarà che si idealizza a volte il fuoco della psssione, senza prendere i nconsiderazione gli approcci più sereni ma molto più itimi e coinvolgenti di un rapporto maturo...??? Ovviamente chiedo e mi chiedo...fra una decina d'anni vi farò sapere se la penso ancora così....

Un momento, digi, pressappoco stiamo dicendo la stessa cosa: l'intimità prende forme diverse che non sono necessariamente da buttare, e a me piace l'atmosfera della mia famiglia e anche il rapporto che ho con mio marito. Ma certamente non pensiamo al sesso con la stessa frequenza con cui ci pensavamo 20 anni fa. A parte l'attrazione per lo psi che in definitiva può essere una questione di transfert o comunque costituisce motivo e materia di analisi, a me tutto questo sta bene e non chiedo di meglio che evitare qualsiasi stimolo che possa turbare la mia tranquillità; è stato lo psi a ipotizzare che la mia sia una falsa tranquillità e che mi sarei assopita un po' troppo. Secondo lui è possibile recuperare un po' di vitalità. Ma per l'appunto stiamo lavorando su questo tema proprio in questi giorni e quindi ho le idee poco chiare e in evoluzione.

Non me la prendo più di tanto con Ciao nel senso che è evidente che non ha una conoscenza diretta della psicoterapia e potremmo continuare a discutere fino a domani restando ciascuno sulla propria posizione.

Che tu ci creda o no, Ciao, analizzare con il terapeuta il mio modo di vivere l'attrazione nei suoi confronti è molto istruttivo e, al di là delle facili battute, non ci rinuncerei mai in cambio di una scopata o due (perché naturalmente una cosa esclude l'altra: o analizzi o agisci). Ci ho messo 3 anni per arrivare a questo punto, figuriamoci se vorrei buttare tutto all'aria.

E poi occhio con questa faccenda dell'età: a 40 anni non sono mica decrepita, eh!

[juditta 0]

io vi saluto, vado alla mia seduta...

alla fine è stata una seduta tosta... tesa, forse una delle più difficili. gli ho fatto un mazzo tanto, ho buttato fuori tutto, cose che avevo sul groppone da tempo. gli ho detto che mi sentivo non capita da lui su certi aspetti, sola, abbandonata. che non mi sentivo supportata da lui, che stavo male su cose che per lui non sono importanti e che non capiva quanto stessi soffrendo. alla fine era provato, porello... probabilmente oggi se diceva la cosa sbagliata io pigliavo e lasciavo la terapia, oggi l'avrei fatto davvero... per cui i suoi margini di azione erano limitati. molto.

vediamo se sto sfogo serve a qualcosa.

[digi79 0]

Un momento, digi, pressappoco stiamo dicendo la stessa cosa: l'intimità prende forme diverse che non sono necessariamente da buttare, e a me piace l'atmosfera della mia famiglia e anche il rapporto che ho con mio marito. Ma certamente non pensiamo al sesso con la stessa frequenza con cui ci pensavamo 20 anni fa. A parte l'attrazione per lo psi che in definitiva può essere una questione di transfert o comunque costituisce motivo e materia di analisi, a me tutto questo sta bene e non chiedo di meglio che evitare qualsiasi stimolo che possa turbare la mia tranquillità; è stato lo psi a ipotizzare che la mia sia una falsa tranquillità e che mi sarei assopita un po' troppo. Secondo lui è possibile recuperare un po' di vitalità. Ma per l'appunto stiamo lavorando su questo tema proprio in questi giorni e quindi ho le idee poco chiare e in evoluzione.

Non me la prendo più di tanto con Ciao nel senso che è evidente che non ha una conoscenza diretta della psicoterapia e potremmo continuare a discutere fino a domani restando ciascuno sulla propria posizione.

Che tu ci creda o no, Ciao, analizzare con il terapeuta il mio modo di vivere l'attrazione nei suoi confronti è molto istruttivo e, al di là delle facili battute, non ci rinuncerei mai in cambio di una scopata o due (perché naturalmente una cosa esclude l'altra: o analizzi o agisci). Ci ho messo 3 anni per arrivare a questo punto, figuriamoci se vorrei buttare tutto all'aria.

E poi occhio con questa faccenda dell'età: a 40 anni non sono mica decrepita, eh!

condivido la risposta a ciao...pienamente!!!

riguardo a te adesso ho forse ancora più chiaro quello che vuoi dire....ti chiedo solo una cosa, più per te che per avere una risposta io....e se i ltuo analista intendesse che si può recuperare questa "vitalità" anche con il tuo compagno? E' una cosa che ti ha spigato espressamente o ha idedotto tu che la devi o potresti cercare al difuori?

Comunque la vita di coppia è un pò come le varie perosnalità...ogni coppia forma una "personalità di coppia", per cui è diffice poi capire fino in fondo quella degli altri....e spesso tendiamo a dare per assoluto quello che invece è solo il nostro vivere la coppia!!!

Tra l'altro tu a un certo punto hai detto che tuo marito la pensa come te riguardo alla possibilità di fare sesso anche al di fuori del matrimonio se capita e quindi ne parlate...e questo mi pare importantissimo!!!

Per esempio mio marito in questo è tradizionalista....lui propri osta cosa non l'accetta, eppure ultimamente dopo diversi discorsi fatti insieme, anche lui ha rivisto questa sua ottica del rapporto di coppia.... io da parte mai vorrei non aver mai attrazioni all'esterno della coppia, più per pigrizia che per altro...ma credo appunto che mai dire mai....se peresempio scoprissi che nei miei momenti più bui mio marito m'avesse tradito, non lo prenderei come un tradimento vero...capirei....e anche lui nonostante l'apparenza dei suoi discorsi, poi alla fine ne ifatti si è dimostrato molto sensibile alla questione...

Chissà cosa ci riserva il futuro, sicuramente adesso sento che siamo molto più maturi come coppia da poter affrontare molte cose....

alla fine è stata una seduta tosta... tesa, forse una delle più difficili. gli ho fatto un mazzo tanto, ho buttato fuori tutto, cose che avevo sul groppone da tempo. gli ho detto che mi sentivo non capita da lui su certi aspetti, sola, abbandonata. che non mi sentivo supportata da lui, che stavo male su cose che per lui non sono importanti e che non capiva quanto stessi soffrendo. alla fine era provato, porello... probabilmente oggi se diceva la cosa sbagliata io pigliavo e lasciavo la terapia, oggi l'avrei fatto davvero... per cui i suoi margini di azione erano limitati. molto.

vediamo se sto sfogo serve a qualcosa.

sono contenta che sei riuscita a buttar fuori tutto....spero tanto che questo t iserva innanzitutto a sentirti mglio per essertianche solo sfogata e che poi serva anche a giovanni per venirti incontro!!!

[juditta 0]

oggi non ce n'era per nessuno...

[muchachaenlaventana 0]

riguardo a te adesso ho forse ancora più chiaro quello che vuoi dire....

Beata te!!!

ti chiedo solo una cosa, più per te che per avere una risposta io....e se i ltuo analista intendesse che si può recuperare questa "vitalità" anche con il tuo compagno? E' una cosa che ti ha spigato espressamente o ha idedotto tu che la devi o potresti cercare al difuori?

Beh, sai come sono le sedute: alla fine non sai mai esattamente quello che ha detto lo psi ma solo quello che hai capito o ricordi tu... A me non sembra abbia dato alcuna indicazione in merito, che in fondo equivarrebbe a dare implicitamente un giudizio. In sostanza ho recepito che non è salutare reprimere la sessualità e che bisogna saper ascoltare le proprie inclinazioni. Ma sta ancora cercando di capire meglio il tipo di rapporto che mi lega a mio marito.

Comunque la vita di coppia è un pò come le varie perosnalità...ogni coppia forma una "personalità di coppia", per cui è diffice poi capire fino in fondo quella degli altri....e spesso tendiamo a dare per assoluto quello che invece è solo il nostro vivere la coppia!!!

Esattamente quello che penso io Ognuno se la gestisce come meglio crede...

Tra l'altro tu a un certo punto hai detto che tuo marito la pensa come te riguardo alla possibilità di fare sesso anche al di fuori del matrimonio se capita e quindi ne parlate...e questo mi pare importantissimo!!!

Per esempio mio marito in questo è tradizionalista....lui propri osta cosa non l'accetta, eppure ultimamente dopo diversi discorsi fatti insieme, anche lui ha rivisto questa sua ottica del rapporto di coppia.... io da parte mai vorrei non aver mai attrazioni all'esterno della coppia, più per pigrizia che per altro...ma credo appunto che mai dire mai....se peresempio scoprissi che nei miei momenti più bui mio marito m'avesse tradito, non lo prenderei come un tradimento vero...capirei....e anche lui nonostante l'apparenza dei suoi discorsi, poi alla fine ne ifatti si è dimostrato molto sensibile alla questione...

Oddio, non è che sia proprio così aperto neanche lui, e a me darebbe fastidio se sapessi che si lava e si improfuma per uscire con una tipa (magari lasciandomi sola a casa con i bimbi). Non siamo una coppia così aperta. Ammettiamo però la possibilità che prima o poi capiti una sbandata a me o a lui e che, fintanto che non ci si innamora e la cosa finisce lì, non sarà la fine del mondo. Non abbiamo avuto sempre questo atteggiamento, ma il tempo passa e le priorità cambiano.

Judy, ben tornata. Le sedute più difficili sono le più utili, spero non sia solo un luogo comune

[zazà 0]

ah no ?! eppure avrei detto il contrario.....

alla fine è stata una seduta tosta... tesa, forse una delle più difficili. gli ho fatto un mazzo tanto, ho buttato fuori tutto, cose che avevo sul groppone da tempo. gli ho detto che mi sentivo non capita da lui su certi aspetti, sola, abbandonata. che non mi sentivo supportata da lui, che stavo male su cose che per lui non sono importanti e che non capiva quanto stessi soffrendo. alla fine era provato, porello... probabilmente oggi se diceva la cosa sbagliata io pigliavo e lasciavo la terapia, oggi l'avrei fatto davvero... per cui i suoi margini di azione erano limitati. molto.

vediamo se sto sfogo serve a qualcosa.

La maestra di kung fu in azione

[Diotima 0]

poi oggi ho avuto il piacere di scambiare qualche opinione con diotima che non tanto si concede e allora frogga diciamo che quando non sta bene a lei si parla a sproposito

Se ho scambiato qualche opinione vuol dire che è stato un piacere anche per me e che ero in condizione di farlo. Non ti ho affatto accusato di parlare a sproposito, ho solo precisato che cosa intendo io per diversità di sentire tra uomo e donna.

Se mi concedo poco è perché spesso, troppo spesso, sto male... Buon per te che puoi permetterti di scorrazzare anche sui topic che non ti vedono direttamente coinvolto. E comunque io non mi permetto di citarti con altri/e utenti.

Scusa froggy, ovviamente tu non ci incastri nulla....

[juditta 0]

alla fine è stata una seduta tosta... tesa, forse una delle più difficili. gli ho fatto un mazzo tanto, ho buttato fuori tutto, cose che avevo sul groppone da tempo. gli ho detto che mi sentivo non capita da lui su certi aspetti, sola, abbandonata. che non mi sentivo supportata da lui, che stavo male su cose che per lui non sono importanti e che non capiva quanto stessi soffrendo. alla fine era provato, porello... probabilmente oggi se diceva la cosa sbagliata io pigliavo e lasciavo la terapia, oggi l'avrei fatto davvero... per cui i suoi margini di azione erano limitati. molto.

vediamo se sto sfogo serve a qualcosa.

La maestra di kung fu in azione

ovviamente non è stata una cosa "pacata" nella quale io paziente esprimevo con titubanza sentimenti negativi considerandoli proiezioni da analizzare con lui... è stata un'esplosione di rabbia e dolore perchè mi sono sentita abbandonata da lui.

cioè, lui ci ha provato con la storia delle proiezioni, però io mica gliel'ho passata... non al 100% almeno, nel senso che certe mie sensazioni mica sono fondate sul nulla. secondo me.

(questo per chi si pensa che siccome siamo in terapia prendiamo tutto ciò che arriva dal terapeuta come oro colato perdendo ogni senso critico. ma quando mai?)

per questo dico che aveva poco margine d'azione, perchè io non avrei accettato una risposta per la quale era tutto nella mia testa, tutto mia proiezione. eh, no.

pretendevo che prendesse in considerazione la fondatezza di certe mie sensazioni...che si mettesse in discussione, almeno un po'. poi non lo so se l'ha fatto veramente, però almeno mi ha lasciato lo spazio per esprimere queste rimostranze.

ci sto rimurginando sopra, non so ancora trarre conclusioni per dire come è andata.

una cosa è certa stavolta non ho addosso il sottile senso di delusione che mi accompagnava ultimamente dopo le sedute. e questo lo vedo come positivo.

[muchachaenlaventana 0]

ovviamente non è stata una cosa "pacata" nella quale io paziente esprimevo con titubanza sentimenti negativi considerandoli proiezioni da analizzare con lui... è stata un'esplosione di rabbia e dolore perchè mi sono sentita abbandonata da lui.

cioè, lui ci ha provato con la storia delle proiezioni, però io mica gliel'ho passata... non al 100% almeno, nel senso che certe mie sensazioni mica sono fondate sul nulla. secondo me.

(questo per chi si pensa che siccome siamo in terapia prendiamo tutto ciò che arriva dal terapeuta come oro colato perdendo ogni senso critico. ma quando mai?)

per questo dico che aveva poco margine d'azione, perchè io non avrei accettato una risposta per la quale era tutto nella mia testa, tutto mia proiezione. eh, no.

pretendevo che prendesse in considerazione la fondatezza di certe mie sensazioni...che si mettesse in discussione, almeno un po'. poi non lo so se l'ha fatto veramente, però almeno mi ha lasciato lo spazio per esprimere queste rimostranze.

ci sto rimurginando sopra, non so ancora trarre conclusioni per dire come è andata.

una cosa è certa stavolta non ho addosso il sottile senso di delusione che mi accompagnava ultimamente dopo le sedute. e questo lo vedo come positivo.

Mamma mia, Judy. Se fossi il tuo terapeuta ti applicherei tariffa doppia perché hai un cervello che viaggia troppo veloce. Mi metteresti in crisi Non sono in grado di dirti niente, ti chiedo solo come stai adesso.

[juditta 0]

Mamma mia, Judy. Se fossi il tuo terapeuta ti applicherei tariffa doppia perché hai un cervello che viaggia troppo veloce. Mi metteresti in crisi Non sono in grado di dirti niente, ti chiedo solo come stai adesso.

c'hai preso... lo penso anch'io! almeno viaggiasse veloce in modo utile

sto abbastanza bene, sono un po' rintronata... stamattina ho fatto vari casini e sono arrivata pure in ritardo al lavoro.

meglio che mi do una calmata!

[(ciao) 0]

Se ho scambiato qualche opinione vuol dire che è stato un piacere anche per me e che ero in condizione di farlo. Non ti ho affatto accusato di parlare a sproposito, ho solo precisato che cosa intendo io per diversità di sentire tra uomo e donna.

Se mi concedo poco è perché spesso, troppo spesso, sto male... Buon per te che puoi permetterti di scorrazzare anche sui topic che non ti vedono direttamente coinvolto. E comunque io non mi permetto di citarti con altri/e utenti.

Scusa froggy, ovviamente tu non ci incastri nulla....

il mio scorazzare è una forma di resistenza nell'attesa di migliorare..................io sono pure educato lasciandoti un saluto, c'è chi non sta bene ma non si dimentica di avere un cuore e una gentilezza, ma visto che preferisci l'indifferenza posso fare a meno di lasciarti commenti e saluti, per questo non morirai ne tu ne io.

[froggy73 0]

ciao alle volte bisogna capire quando è il momento di parlare o.... di tacere.........

[froggy73 0]

una cosa è certa stavolta non ho addosso il sottile senso di delusione che mi accompagnava ultimamente dopo le sedute. e questo lo vedo come positivo.

e questa già mi sembra una gran bella cosa !

come va adesso a parte il ritardo al lavoro ? hai un po' carburato ?

adesso aspettiamo di vedere cosa succederà nelle prossime sedute......

[Ombra 0]

nn è successo nulla di che ......mi sembra che si metta in croce una persona che cmq nn ha fatto niente !

nn mi sembra che su questo forum ci siano solo persone pacate anzi......ci sono persone normali che a volte sbagliano , chi più chi meno

ciao a tutte

[juditta 0]

chi starebbe mettendo in croce chi?

ti sembra educata la risposta di ciao al messaggio assolutamente pacato di diotima? risposta nella quale tra l'altro lei diceva che spesso non scrive perchè sta male?

eddai... che non gli si fa un piacere alle persone a dirgli sempre "poverino"..

[digi79 0]

Beata te!!!

muchacha ho capito cosa volevi dire, non come stanno le cose...

Beh, sai come sono le sedute: alla fine non sai mai esattamente quello che ha detto lo psi ma solo quello che hai capito o ricordi tu... A me non sembra abbia dato alcuna indicazione in merito, che in fondo equivarrebbe a dare implicitamente un giudizio. In sostanza ho recepito che non è salutare reprimere la sessualità e che bisogna saper ascoltare le proprie inclinazioni. Ma sta ancora cercando di capire meglio il tipo di rapporto che mi lega a mio marito.

si è vero...a volte civogliono mesi per capire le paroel degli psi, per capirne il vero senso e questo m ifa rendere anche conto che spesso dal difuori certe cose appaiono molto più chiare che dentro, dove c'è sempre e solo un enorme casino....

Esattamente quello che penso io Ognuno se la gestisce come meglio crede...

speriamo di saperla almeno gestire...

Oddio, non è che sia proprio così aperto neanche lui, e a me darebbe fastidio se sapessi che si lava e si improfuma per uscire con una tipa (magari lasciandomi sola a casa con i bimbi). Non siamo una coppia così aperta. Ammettiamo però la possibilità che prima o poi capiti una sbandata a me o a lui e che, fintanto che non ci si innamora e la cosa finisce lì, non sarà la fine del mondo. Non abbiamo avuto sempre questo atteggiamento, ma il tempo passa e le priorità cambiano.

esattamente quello che ho notato anche nel rapporto con mio marito....certo però che peccato arrivare a capire certe cose man mano che i ltempo passa inesorabilmente...chi è che disse che avremmo dovuto nascere vecchi? Woody Hallen?

Judy, ben tornata. Le sedute più difficili sono le più utili, spero non sia solo un luogo comune

io glielo dico sempre...

e questa già mi sembra una gran bella cosa !

come va adesso a parte il ritardo al lavoro ? hai un po' carburato ?

adesso aspettiamo di vedere cosa succederà nelle prossime sedute......

basta che non ne sentiremo parlare su tutti i giornali...

[Ombra 0]

chi starebbe mettendo in croce chi?

ti sembra educata la risposta di ciao al messaggio assolutamente pacato di diotima? risposta nella quale tra l'altro lei diceva che spesso non scrive perchè sta male?

eddai... che non gli si fa un piacere alle persone a dirgli sempre "poverino"..

il messaggio nn mi sembra di una persona maleducata!

certo nn fa bene a dirgli poverino , ma nemmeno dirgli di andare a quel paese. cmq ognuno è libero di dire ciò che pensa e di fare quello che crede assumendosene le proprie responsabilità !