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LA CHIESA CATTOLICA


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Comunque Nuccia sei sempre nel mio cuore... :unsure:

Ciao Alessandro, a parte gli scherzi vedi questo è esempio di cristianità, rispettarsi anche nelle diversità.

Non ho ancora approfondito tutti gli interventi di questo topic, comunque per quanto ho letto, essere contro la chiesa per i suoi comportamenti passati ed attuali, non significa amare il libertinaggio o la sessualità sfrenata senza amore.

Chiaro che solo il sesso porta all'infelicità.

La chiesa pare sia solo per ricchi dalla nascita, paghiamo per battezzarci, per la prima comunicione, per sposarsi, per morire, una persona anziana non si può sedere in chiesa se non offre SOLDI, ti pare giusto?

Una volta, durante la celebrazione di una messa, volutamente e non perchè non potessi, non ho dato l'offerta al sacrestano per studiarne la reazione, aveva gli occhi diabolici nei miei confronti, questa è chiesa?

La riesumazione di Padre Pio sai a cosa serve? ad arricchire ulteriormente la chiesa, quel paesino un tempo era molto povero, vai a vederlo adesso, zeppo di risoranti, alberghi, negozi, hanno spilorciato su un santo.

L'unico esempio di vera crisianità la vedo in Madre Teresa di Calcutta, ha vissuto sempre per i poveri e con i poveri, i suoi abiti non erano di seta come quelli indossati dal Papa, semplice cotone, questo è VERO AMORE per gli altri.

Ti abbraccio con amicizia.

ciao

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beh gli animi si son calmati.

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Per Alessandro :

Il tema interessante da Te proposto è LA CHIESA CATTOLICA ovvero...critiche e difese....

La tua proposta comunicativa è stat certamente interessante perchè è un tema trasversale, cioè un tema che frattura le posizioni...

la tua proposta è stata anche che si proponessero delle critiche.....non però che Tu facessi l'avvocato d'ufficio.

Debbo tuttavia ritenere legittimo che Tu se hai una convinzione morale e di vita la difenda....

Ci si deve tuttavia porre una domanda più profonda : OGGI LA CHIESA CHE COSA E'?

Non si può certo fare un'affermazione di omogeneità ..... esistono anime e motivi interiori diversi per cui ci si avvicina alla Chiesa che però non è la Cristianità.

Purtroppo la Chiesa non se Tu o quelli come Te pur nelo loro radicalismo cattolico ma sono i Poteri Forti quali il Vaticano.

La Chiesa spesso è coincisa con il conservatorismo....

ancora oggi il Papa afferma che la coppia nell'amore non si può autodeterminare...pensa che invece Papa Giovanni attraverso il Concilio Vaticano II affermò che la coppia cattolica aveva il diritto di autodeterminarsi nell'amore...

credo che la Chiesa ha mediamente fatto molti passi indietro nella società civile italiana e che rappresenti una minoranza legata a dei propri valori che non possono essere assunti a regole morali sociali e civici.

La Chiesa è ferma ad un dogmatismo enunciativo piuttosto che convertirsi alla dinamica delle problematiche dei popoli...ma questa sarebbe stata un'altra storia dove la Chiesa avrebbe avuto la funzione di un Realismo Sociale sotto il profilo Etico e Morale...cosa che di fatto non ha e non può avere solo per il principio del grarchismo tipico delle società verticistiche.

Ciao.

Per Mio :

E' vero esistono Preti Buoni e Preti Cattivi

ma tutti hanno l'arroganza di convertirti

oltre all'arroganza di pensare d'auto imperio di essere nel giusto.

Il Giustismo della Chiesa è veramente appiccicoso.....

Non disprezzo le opere di Bene che ha fatto e farà la Chiesa

ma diffido di Chi si veste e si proclama Profeta di verità interiore.

Ciao.

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e io ti condivido per quello....

i preti spesso sono i miei opposti in molti nostri dibattiti,,,,

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Ciao Alessandro, a parte gli scherzi vedi questo è esempio di cristianità, rispettarsi anche nelle diversità.

Non ho ancora approfondito tutti gli interventi di questo topic, comunque per quanto ho letto, essere contro la chiesa per i suoi comportamenti passati ed attuali, non significa amare il libertinaggio o la sessualità sfrenata senza amore.

Chiaro che solo il sesso porta all'infelicità.

La chiesa pare sia solo per ricchi dalla nascita, paghiamo per battezzarci, per la prima comunicione, per sposarsi, per morire, una persona anziana non si può sedere in chiesa se non offre SOLDI, ti pare giusto?

Una volta, durante la celebrazione di una messa, volutamente e non perchè non potessi, non ho dato l'offerta al sacrestano per studiarne la reazione, aveva gli occhi diabolici nei miei confronti, questa è chiesa?

La riesumazione di Padre Pio sai a cosa serve? ad arricchire ulteriormente la chiesa, quel paesino un tempo era molto povero, vai a vederlo adesso, zeppo di risoranti, alberghi, negozi, hanno spilorciato su un santo.

L'unico esempio di vera crisianità la vedo in Madre Teresa di Calcutta, ha vissuto sempre per i poveri e con i poveri, i suoi abiti non erano di seta come quelli indossati dal Papa, semplice cotone, questo è VERO AMORE per gli altri.

Ti abbraccio con amicizia.

ciao

Anche io quando ho letto il vangelo la prima volta credevo che per seguire Gesù dovevo andare a vivere con i barboni ed essere povero come loro questa cosa mi ha tormentato per diverso tempo...però mi chiedevo... se vado a vivere con i barboni che aiuto potrò offrirgli? E' questo che vogliono davvero ? vogliono che mi faccia come loro ? cosa otterranno?...ma se rimango nella mia posizione sociale di proletario benestante posso almeno dargli 10 euro ogni settimana della mia paghetta...a cosa servirebbe se la chiesa fosse povera? In cosa consiste la povertà che intendeva Gesù? La chiesa se fosse povera cosa ne ottiene ? Forse una bella e fabiesca immagine pubblica..ma dopo le missioni chi le mantiene i preti chi gli da mangiare ? e i frati e le suore e tutti gli altri cosa mangeranno ? devono vivere con l'elemosina della gente? La chiesa con i soldi può fare molte cose può costrure missioni dare una vita dignitosa ai consacrati fare opere di carità ecc...non sono i soldi il problema se mai è l'uso che se ne fa dei soldi che può essere un problema

per quanto riguarda Gesù..Gesù non voleva che noi fossimo tutti poveri barboni malfamati...( se qualcuno qui nel topic è buddista può confermare) Gesù era contrario all'attaccamento spirituale verso il denaro era contrario alla brama di ricchezza ma non era contrario a un uso responsabile e caritatevole del denaro

Gesù era contrario all'attaccamento al denaro...ciò che voleva Gesù era la libertà di spirito

Per quanto riguarda Padre Pio dobbiamo ricordarci che ogni santo è diverso da un altro...ognuno all'interno della chiesa ha il suo proprio carisma che rimane e lo caratterizza per dire Giovanni Paolo II aveva un gran cuore e per questo piaceva molto alla gente..Benedetto XVII ha fatto della parola il suo carisma...San Pietro il suo carisma era la fede San Paolo la forza spirituale e l'intelligenza Madre Teresa di Calcutta la carità San Francesco l'umiltà e Padre Pio era sopratutto un mistico

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Per Alessandro :

Il tema interessante da Te proposto è LA CHIESA CATTOLICA ovvero...critiche e difese....

La tua proposta comunicativa è stat certamente interessante perchè è un tema trasversale, cioè un tema che frattura le posizioni...

la tua proposta è stata anche che si proponessero delle critiche.....non però che Tu facessi l'avvocato d'ufficio.

Debbo tuttavia ritenere legittimo che Tu se hai una convinzione morale e di vita la difenda....

Ci si deve tuttavia porre una domanda più profonda : OGGI LA CHIESA CHE COSA E'?

Non si può certo fare un'affermazione di omogeneità ..... esistono anime e motivi interiori diversi per cui ci si avvicina alla Chiesa che però non è la Cristianità.

Purtroppo la Chiesa non se Tu o quelli come Te pur nelo loro radicalismo cattolico ma sono i Poteri Forti quali il Vaticano.

La Chiesa spesso è coincisa con il conservatorismo....

ancora oggi il Papa afferma che la coppia nell'amore non si può autodeterminare...pensa che invece Papa Giovanni attraverso il Concilio Vaticano II affermò che la coppia cattolica aveva il diritto di autodeterminarsi nell'amore...

credo che la Chiesa ha mediamente fatto molti passi indietro nella società civile italiana e che rappresenti una minoranza legata a dei propri valori che non possono essere assunti a regole morali sociali e civici.

La Chiesa è ferma ad un dogmatismo enunciativo piuttosto che convertirsi alla dinamica delle problematiche dei popoli...ma questa sarebbe stata un'altra storia dove la Chiesa avrebbe avuto la funzione di un Realismo Sociale sotto il profilo Etico e Morale...cosa che di fatto non ha e non può avere solo per il principio del grarchismo tipico delle società verticistiche.

Ciao.

Per Mio :

E' vero esistono Preti Buoni e Preti Cattivi

ma tutti hanno l'arroganza di convertirti

oltre all'arroganza di pensare d'auto imperio di essere nel giusto.

Il Giustismo della Chiesa è veramente appiccicoso.....

Non disprezzo le opere di Bene che ha fatto e farà la Chiesa

ma diffido di Chi si veste e si proclama Profeta di verità interiore.

Ciao.

Non sono un avvocato come intendi tu della chiesa...vivere nella chiesa non vuol dire essere omologati a un unico pensiero... dall'alto arrivano le linee guida ma poi ognuno può elaborare il suo pensiero...una volta ti mandavano al rogo è vero ma oggi i tempi sono un po' cambiati non credi? ti faccio un esempio il Papa ha detto di no ad ogni forma di aborto..io sono contrario all'aborto però per quanto riguarda l'aborto terapeutico credo che se una donna è in pericolo di vita e l'aborto serve per salvargli la vita credo sia giusto dare la priorità a lei piuttosto che al feto...non mi hanno ancora scomunicato ne tantomeno bruciato sul rogo...la chiesa è fatta anche di uomini e donne che propongono riforme...guai se non fosse così...se vai in una libreria cattolica come le paoline troverai anche i libri di Abbè Pierre era un frate a favore dell'omosessualità del sacerdozio femminile e dell'uso del preservativo...nessuno lo ha scomunicato nessuno lo ha bruciato sul rogo anzi la chiesa vende i suoi libri..Persino Antony de Mello che aveva detto permettetemi il termine vere e proprie eresie tipo che Dio è puro vuoto mescolando pericolosamente cattolicesimo e induismo..persino lui è stato riabilitato e appoggiato di recente dalla Chiesa

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Il tema interessante da Te proposto è LA CHIESA CATTOLICA ovvero...critiche e difese....

La tua proposta comunicativa è stat certamente interessante perchè è un tema trasversale, cioè un tema che frattura le posizioni...

la tua proposta è stata anche che si proponessero delle critiche.....non però che Tu facessi l'avvocato d'ufficio.

Debbo tuttavia ritenere legittimo che Tu se hai una convinzione morale e di vita la difenda....

Ci si deve tuttavia porre una domanda più profonda : OGGI LA CHIESA CHE COSA E'?

Non si può certo fare un'affermazione di omogeneità ..... esistono anime e motivi interiori diversi per cui ci si avvicina alla Chiesa che però non è la Cristianità.

Purtroppo la Chiesa non se Tu o quelli come Te pur nelo loro radicalismo cattolico ma sono i Poteri Forti quali il Vaticano.

La Chiesa spesso è coincisa con il conservatorismo....

ancora oggi il Papa afferma che la coppia nell'amore non si può autodeterminare...pensa che invece Papa Giovanni attraverso il Concilio Vaticano II affermò che la coppia cattolica aveva il diritto di autodeterminarsi nell'amore...

credo che la Chiesa ha mediamente fatto molti passi indietro nella società civile italiana e che rappresenti una minoranza legata a dei propri valori che non possono essere assunti a regole morali sociali e civici.

La Chiesa è ferma ad un dogmatismo enunciativo piuttosto che convertirsi alla dinamica delle problematiche dei popoli...ma questa sarebbe stata un'altra storia dove la Chiesa avrebbe avuto la funzione di un Realismo Sociale sotto il profilo Etico e Morale...cosa che di fatto non ha e non può avere solo per il principio del grarchismo tipico delle società verticistiche.

Ciao.

Per Mio :

E' vero esistono Preti Buoni e Preti Cattivi

ma tutti hanno l'arroganza di convertirti

oltre all'arroganza di pensare d'auto imperio di essere nel giusto.

Il Giustismo della Chiesa è veramente appiccicoso.....

Non disprezzo le opere di Bene che ha fatto e farà la Chiesa

ma diffido di Chi si veste e si proclama Profeta di verità interiore.

Ciao.

condivido in tutto e per tutto nello, specialmente nelle parti sottolineate....

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condivido in tutto e per tutto nello, specialmente nelle parti sottolineate....

vedi allora andiamo d'accordo anch'io...lo condivido...

sempre considerando che c'è chi a scelto la chiesa solo per far del bene , poi sai standoci dentro un po' di lavaggio lo ricevi....

però in linea concordo...

ciao dolcezza...

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Non sono un avvocato come intendi tu della chiesa...vivere nella chiesa non vuol dire essere omologati a un unico pensiero... dall'alto arrivano le linee guida ma poi ognuno può elaborare il suo pensiero...una volta ti mandavano al rogo è vero ma oggi i tempi sono un po' cambiati non credi? ti faccio un esempio il Papa ha detto di no ad ogni forma di aborto..io sono contrario all'aborto però per quanto riguarda l'aborto terapeutico credo che se una donna è in pericolo di vita e l'aborto serve per salvargli la vita credo sia giusto dare la priorità a lei piuttosto che al feto...non mi hanno ancora scomunicato ne tantomeno bruciato sul rogo...la chiesa è fatta anche di uomini e donne che propongono riforme...guai se non fosse così...se vai in una libreria cattolica come le paoline troverai anche i libri di Abbè Pierre era un frate a favore dell'omosessualità del sacerdozio femminile e dell'uso del preservativo...nessuno lo ha scomunicato nessuno lo ha bruciato sul rogo anzi la chiesa vende i suoi libri..Persino Antony de Mello che aveva detto permettetemi il termine vere e proprie eresie tipo che Dio è puro vuoto mescolando pericolosamente cattolicesimo e induismo..persino lui è stato riabilitato e appoggiato di recente dalla Chiesa

ripeti all'infinito questa sotria che adesso non esiste più il rogo...ma ti pare una cosa su cui discutere? Ci mancherebbe pure che dovremmo ancora temere di esprimere le nostre opinioni per paura di essere condannati a morte, nello ha prlato di tutt'altro, di problemi "moderni" e non del medioevo....

La chiesa non si è evoluta di pari passo con la società, aggrappandosi al suo obsoleto dogma ha creato una distanza enorme fra la gente e il mondo cristiano...

In più nello parlava del suo potere politico ed economico molto più forte diìell'unico "potere" che in realtà dovrebbe detenere, quello spirituale!!!!!

Dimmi te che c'entra il rogo????

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vedi allora andiamo d'accordo anch'io...lo condivido...

sempre considerando che c'è chi a scelto la chiesa solo per far del bene , poi sai standoci dentro un po' di lavaggio lo ricevi....

però in linea concordo...

ciao dolcezza...

ma certo, io non giudico le scelte della gente di credere in qualcosa, che poi per me sia sbagliato poco conta, il discorso riguarda proprio le cose che ho appena sottolineato anche rispondendo a Bertelli e cioè ilfatto che la Chiesa non si sia evoluta insieme alla società, rimanendo attaccata a un certo dogma e il suo stragrande potere economico politico che contrasta enormemente con quello spirituale che dovrebbe essere la sua priorità....

riguardo ai preti vale il discorso sulle scelte....la persona è buona perchè lo è di suo, non per le scelte religiose che fa....

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ma certo, io non giudico le scelte della gente di credere in qualcosa, che poi per me sia sbagliato poco conta, il discorso riguarda proprio le cose che ho appena sottolineato anche rispondendo a Bertelli e cioè ilfatto che la Chiesa non si sia evoluta insieme alla società, rimanendo attaccata a un certo dogma e il suo stragrande potere economico politico che contrasta enormemente con quello spirituale che dovrebbe essere la sua priorità....

riguardo ai preti vale il discorso sulle scelte....la persona è buona perchè lo è di suo, non per le scelte religiose che fa....

:;):

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La chiesa si è evoluta anche troppo a parer mio ! Anche all'interno della chiesa si sono perduti gli antichi valori quelli che per ultimo ha difeso Padre Pio...oggi sono andato a comunione e liberazione mi attraeva il fatto che tutti dicono che sono dei fanatici integralisti..credevo quindi fossero austeri praticanti del vangelo e invece cosa ho trovato? normalissimi ragazzi con sempre la parola xxxx e figa sulla bocca che pensano solo a divertirsi e a scopare...e voi dite che la chiesa non si è evoluta ? ma fatemi ridere fosse per me....ci vorrebbero un centinaio di frati Savonarola per rimettere in sesto la chiesa

Grande Savonarola! un mito da riscoprire

(Morto bruciato sul rogo dai Medici... le sue ultime parole sono state: "Io amo il fuoco!" ) CHE EROE!

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