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LA CHIESA CATTOLICA


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Ho controllato sulla wikipedia era uscito...Giovanni Paolo II era riuscito a convincerlo a ritornare...è uscito di nuovo ed è stato scomunicato...sì insomma non ha fatto una bella fine...so che di esorcismi se ne intendeva bene

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ecco, questa dell' esorcismo è prorprio una cosa alla vanna marchi .

io trovo assurdo che invece di curare una persona che ha un disagio psichico si porti da un prete . per farla esorcizzare. .

qui siamo ai confini con la legalità -- . .

in effetti il paragone con vanna marchi non era casuale.

si tratta della stessa cosa ci si approfitta di persone ignoranti per farle credere che esiste il demonio etc etc. .

anche se il fine è diverso il danno psicologico è lo stesso .

non esiste il diavolo . ne tantomeno l' esorcismo . .esattamente come non esiste babbonatale.

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ecco, questa dell' esorcismo è prorprio una cosa alla vanna marchi .

io trovo assurdo che invece di curare una persona che ha un disagio psichico si porti da un prete . per farla esorcizzare. .

qui siamo ai confini con la legalità -- . .

in effetti il paragone con vanna marchi non era casuale.

si tratta della stessa cosa ci si approfitta di persone ignoranti per farle credere che esiste il demonio etc etc. .

anche se il fine è diverso il danno psicologico è lo stesso .

non esiste il diavolo . ne tantomeno l' esorcismo . .esattamente come non esiste babbonatale.

Mi sa proprio che ti sbagli Letfield perchè sono proprio i medici quando occorre a mandare dall'esorcista

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Mi sa proprio che ti sbagli Letfield perchè sono proprio i medici quando occorre a mandare dall'esorcista

Se hai il fegato robusto vai a vedere i video di Annaliese Michel su you tube...ci sono le immagini e le registrazioni dell'esorcismo...io ti avverto Letfield se hai il fegato robusto...

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Mi sa proprio che ti sbagli Letfield perchè sono proprio i medici quando occorre a mandare dall'esorcista

guarda, questo è quello che credi tu . nella tua ingenuità .

ma è proprio illegale che uno psichiatra ti mandi da un prete.. lo si potrebbe denunciare..

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Se hai il fegato robusto vai a vedere i video di Annaliese Michel su you tube...ci sono le immagini e le registrazioni dell'esorcismo...io ti avverto Letfield se hai il fegato robusto...

preferisco Vanna Marchi . di gran lunga-..

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Comunque di insulti in questo forum me ne sono già presi troppi...quindi levo le tende...saluto in particolar modo Mio Tex Filotea e Tempo Fuori Luogo...come dice Gesù: "Quando vi perseguiteranno in una città fuggite in un altra"...ciao a tutti

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Comunque su una cosa hai ragione... meglio cambiare argomento ....anche perchè con i demoni ho avuto a che fare personalmente e non è un argomento che mi piace affrontare

io personalemente ti invito a riflettere sul parlare solo quando si conoscono le cose, e non quando per partito preso si decide da che parte stare senza nessuna base conoscitiva...

in india alcuni santoni curavano i morsi di serpenti con riti, e spesso la gente non moriva....

gli studiosi europei arrivarono alla conclusione, che la mente in un qualche modo possa addirittura schermare il corpo da alcuni veleni, questo combinato alla bassa quantita di veleno iniettata, e soprattutto dal fatto che solo pochissimi serpenti sono sempre letali, e probabilmente morsi quasi tutti almeno una volta si formano una sorta di immunità, eppure per migliaia di anni anni celebrato i santoni, certo loro agivano sulla mente, un corpo convinto e fiducioso e sicuramente meglio di uno rassegnato.....

comunque mi è piaciuta molto la vostra discussione sulla chiesa....

io che non sono cattolico, nè cresitiano credo che basterebbe sentire proprio, dunque non seguire per ordine, il che renderebbe inutile ogni gesto, ma sentirli propri perchè credo che ogni uomo consapevole e saggio non nè abbia nemmeno bisogno esso è loro e loro vivono in esso, parlo delle leggi cristiane, quelle di MOsè

ossia

Onora il padre e la madre.

Non uccidere.

Non commettere atti impuri.

Non rubare.

Non dire falsa testimonianza.

Non desiderare la donna d'altri.

Non desiderare la roba d'altri.

aggiungendo poi ama il prossimo tuo come te stesso

la ricetta per la vita è pronta...

pultroppo volevo chiudere qui, ma siccome so che qualche minotauro celebroleso direbbe....perchè non devo commettere atti impuri? Rispondo subito...

nessuno ha detto cosa devi o cosa non devi, semplicemente secondo me questi sono i comportamenti di un uomo consapevole e gioioso. Poi cosa intendesse mosè.....sinceramente non me ne frega una cippa...

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per me è impuro ogni atto volto a soddisfare un desiderio.....

anche pregare per andare in paradiso...

la purezza è cio che è la verità, il che non presuppone per me nessuno scopo...

ovvio secondo me l'implicito invito a non esagerare in lussuria, cibo, ecc,,,ecc,,, a non esagerare , tutto qui.

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Comunque non è la Chiesa che salva dal male ma l'intercessione di Gesù della Madonna o dei Santi la Chiesa fa da intermediaria poi ovviamente dal punto di vista di chi ha fede

Sembra che spesso gli esorcismi funzionino... ho sentito dire che però a volte ci vogliono degli anni...ve lo ricordata Padre Milingo? Quel cardinale nero che poi è uscito dalla Chiesa si è sposato ed è entrato nella setta di Moon? Anche lui era un esorcista ne aveva fatti tantissimi in Africa

sugli esorcismi c'è molto da studiare. Primo ci sarebbe da vedere se i "posseduti" sono persone che credono. Io penso che l'autosuggestione c'entri molto.

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sugli esorcismi c'è molto da studiare. Primo ci sarebbe da vedere se i "posseduti" sono persone che credono. Io penso che l'autosuggestione c'entri molto.

quoto, comunque ho visto il video di youtube, dicuramente immagini abbastanza crude ma non mi dire che da quello che vedi e senti da quei video tu ci vedo una vera possessione??? :rolleyes:

Si vedono immagini statiche di una donna scarnita, e fortemente sofferente, che sembra aver subito sevizie terribili, poi in sottofondo si sentono delle voci diciamo "diaboliche" (come nel film in effetti)....innanzitutto non è un video ma foto unite a registrazioni vocali....e poi comunque non chiariscono nulla...i malati psichici possono fare e farsi di tutto e la mente è molto abile a fare cose che nella normalità ci sembrano "opera del demonio"....

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Comunque di insulti in questo forum me ne sono già presi troppi...quindi levo le tende...saluto in particolar modo Mio Tex Filotea e Tempo Fuori Luogo...come dice Gesù: "Quando vi perseguiteranno in una città fuggite in un altra"...ciao a tutti

Se eri venuto qua per convertirci si mi pare proprio che hai sbagliato...però il forum è aperto a tutti, quindi sei liberissimo di dire la tua...riguardo agli insulti ti ricordo che la metà (o forze anche più) erano i tuoi, specialmente quelli con le parolacce!!!!! :rolleyes:

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A Digi 79

Grazie digi per la possibilità datami di parlare...vedi Gesù dice nel Vangelo di diffondere le sue parole a tutte le persone..solo che per fare questo bisognerebbe essere i primi ad aver fede e a seguire alla lettera il Vangelo...quindi non sono ancora adatto a fare questa opera di evangelizzazione diciamo che cerco di far pratica..vedi Digi quando duemila anni fa gli apostoli sono riusciti nel loro intento di diffondere la parola erano ben diversi da me loro erano pronti a morire in croce...io ho ancora paura della croce..vorrei col tempo aver meno paura...

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Non credo che nessuno di voi mi lapiderebbe o mi metterebbe in croce però quando hai meno paura sai rispondere con educazione e sai porgere l'altra guancia...io invece appena mi attaccano mi difendo reagendo con cattiveria...questo intendevo dire con paura della croce

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sugli esorcismi c'è molto da studiare. Primo ci sarebbe da vedere se i "posseduti" sono persone che credono. Io penso che l'autosuggestione c'entri molto.

molto e dir poco.....

un po' come le apparizioni....

o sempre trovato strano che Santa caterina apparisse nei paesi cattolici (a giovanna d'arco) e non a un indios del centro america....

per me sono solo proiezioni, anche gli esorcismi, è vero che accadono cose strane ma...vedi crederci presuppone alcune cose che io trovo talmente stupide da non concepire come qualcuno le possa accettare.....

intanto prevederebbero un Dio inetto e cattivo, egoista e stupido, incapace e non onnipotente, cosa impensabile per me, questo sarebbe per me ovvio per alcune razionalizzazioni.....

pensa se esistesse un dio "tipo uomo con super poteri" cio prevederebbe una mente e uno scopo, quale possibile scopo se non il divertimento egoistico potrebbe aver creato una creatura "libera di sbagliare per poter essere punita" , ma è inutile continuare ci sono così tante allucinanti considerazioni che chi vi crede lo fa solo perchè nè ha bisongo il che è tanto evidente che mi dispiace perfino parlarne....

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Non credo che nessuno di voi mi lapiderebbe o mi metterebbe in croce però quando hai meno paura sai rispondere con educazione e sai porgere l'altra guancia...io invece appena mi attaccano mi difendo reagendo con cattiveria...questo intendevo dire con paura della croce

vedi colui che non porge l'altra guancia è in croce.......

la croce è la sofferenza , Buddha ("l'Illuminato") parla delle "quattro nobili verità" di cui la prima afferma che tutto è sofferenza (la croce).

perchè è cosi? Nella seconda verità, egli spiega che l'origine di questa sofferenza è l'ignoranza spirituale dell'uomo e tutte le passioni perturbatrici che ne derivano. (i peccati)

nella terza verità parla della comprensione di se, della non differenza tra se è il mondo, cio che io chiamo osservazione, farà dunque l'esperienza descritta nel secondo versetto del Dhammapada: " In tutte le cose, l'elemento primordiale è quello mentale; la mente è predominante. Tutto avviene attraverso la mente. Se un uomo parla o agisce con una mente purificata, la felicità l'accompagna come la sua inseparabile ombra".

Infine, nella quarta verità, egli spiega ciò che l'uomo deve fare per arrivare a questa liberazione. L'approccio del Buddha è quello di un bravo medico che constata la malattia, ne cerca la causa, rassicura il malato che può guarire e poi gli prescrive la terapia adatta.

la quarta nobile verità dice che per completare il tutto il buddha seguì l'ottuplice sentiero

aprirò un topic sul buddismo...

ma anche lì buddha raccontò la sua esperienza è chi la ascolto in realtà non lo fece a cuore aperto ma solo a mente aperta così che non lo comprese lo imparò perdendone il vero significato....

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be se non altro i buddisti non praticano il proselitismo .

in quello son diversi, ma forse per cultura sociale più che religiosa, anche gli stati orientali non hanno alle spalle grandi guerre atte a "CIVILIZZARE"..... :D:

Comunque dici bene.

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Ospite filotea

Ciao Alessandro,

il tuo modo di porti non è una cosa gradevole,sopratutto nei confronti di chi non crede.

Scrivi molte cose e davvero non so quale punto iniziare.

Dunque.Parli di castità,continenza... e che la tua fidanzata non avendo una certa conoscenza non condivide la tua scelta.Vedi,le persone devono essere libere come Dio a noi ci lascia liberi,se la tua fidanzata non vuole tu caro Alessandro non puoi dettare regole,la castità è un dono , viverla e molto difficile e se non si è seguiti con la preghiera e altro... tu da solo non duri nemmeno il tempo di tornare a casa,tanto meno se la tua amorosa non crede.Potresti parlare con lei facendogli il discorso della conoscenza,del rispetto dell' altro e altre cose che non sarò io a dirti ma un sacerdote.Scrivi che frequenti due sacerdoti,mi viene da chiederti se hai un padre spirituale,ma penso di no,dovresti trovarti un padre spirituale,uno con la testa sul collo,per mia esperienza sono molto bravi i francescani,i padri dehoniani,i benedettini loro hanno il carisma dell'ascolto e consiglio;mentre i sacerdoti diocesani hanno altri carismi,loro non potranno aiutarti perchè sono impegnati per altre cose.Per quanto riguarda l'esorcismo,bè cerchiamo di non essere superstiziosi...

Alessandro al di là del tuo credo penso che dovresti farti aiutare anche da uno psicologo,sì va bene quello che dici che la fede ti ha aiutato e ti aiuta,ma tu per stare bene dovresti ricorrere a uno psicologo,così lui ti aiterà a fare luce su molti aspetti da te ancora OSCURI.

Visto che ti piace s.Giovanni Della Croce sai che nella notte oscura S.Giovanni dice:'O Notte amabil più dei primi albori!',allora Alessandro se desideri uscire dalla notte oscura e gridare 'O notte amabil più dei primi albori!'mettiti in gioco non rimanere secondo le tue idee,ma rispetta anche le idee degli altri e allargare i tuoi orizzonti.

io sono una persona critica e questo mi aiuta a ragionare a non cadere nel fanatismo religioso e non,con gli anni ho imparato a perdonare.tu hai perdonato?.Oggi,posso dire che sento più amore verso chi ha perduto la fede e sopratutto verso gli emarginati senza distinzione,il cristiano non fa distinzione e tu Alesandro punti il dito verso chi dice di non credere,non è questo quello che vuole Dio.Ti comporti come il fariseo cieco.Vedi che non ti giudico,alla tua età mi sarei comportata allo stesso modo,poi vedrai con gli anni come maturerai anche in questo.

Un saluto

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Ciao Alessandro,

il tuo modo di porti non è una cosa gradevole,sopratutto nei confronti di chi non crede.

Scrivi molte cose e davvero non so quale punto iniziare.

Dunque.Parli di castità,continenza... e che la tua fidanzata non avendo una certa conoscenza non condivide la tua scelta.Vedi,le persone devono essere libere come Dio a noi ci lascia liberi,se la tua fidanzata non vuole tu caro Alessandro non puoi dettare regole,la castità è un dono , viverla e molto difficile e se non si è seguiti con la preghiera e altro... tu da solo non duri nemmeno il tempo di tornare a casa,tanto meno se la tua amorosa non crede.Potresti parlare con lei facendogli il discorso della conoscenza,del rispetto dell' altro e altre cose che non sarò io a dirti ma un sacerdote.Scrivi che frequenti due sacerdoti,mi viene da chiederti se hai un padre spirituale,ma penso di no,dovresti trovarti un padre spirituale,uno con la testa sul collo,per mia esperienza sono molto bravi i francescani,i padri dehoniani,i benedettini loro hanno il carisma dell'ascolto e consiglio;mentre i sacerdoti diocesani hanno altri carismi,loro non potranno aiutarti perchè sono impegnati per altre cose.Per quanto riguarda l'esorcismo,bè cerchiamo di non essere superstiziosi...

Alessandro al di là del tuo credo penso che dovresti farti aiutare anche da uno psicologo,sì va bene quello che dici che la fede ti ha aiutato e ti aiuta,ma tu per stare bene dovresti ricorrere a uno psicologo,così lui ti aiterà a fare luce su molti aspetti da te ancora OSCURI.

Visto che ti piace s.Giovanni Della Croce sai che nella notte oscura S.Giovanni dice:'O Notte amabil più dei primi albori!',allora Alessandro se desideri uscire dalla notte oscura e gridare 'O notte amabil più dei primi albori!'mettiti in gioco non rimanere secondo le tue idee,ma rispetta anche le idee degli altri e allargare i tuoi orizzonti.

io sono una persona critica e questo mi aiuta a ragionare a non cadere nel fanatismo religioso e non,con gli anni ho imparato a perdonare.tu hai perdonato?.Oggi,posso dire che sento più amore verso chi ha perduto la fede e sopratutto verso gli emarginati senza distinzione,il cristiano non fa distinzione e tu Alesandro punti il dito verso chi dice di non credere,non è questo quello che vuole Dio.Ti comporti come il fariseo cieco.Vedi che non ti giudico,alla tua età mi sarei comportata allo stesso modo,poi vedrai con gli anni come maturerai anche in questo.

Un saluto

:;):

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