mio 0 Share Inserita: 3 febbraio 2009 No, l'inizio sarebbe accantonare l'"aspetto psicologico", e riportare nelle discussioni su economia, lavoro, reddito, produzione, ecc... le cose che sono pertinenti a quelle sfere. Tra di esse c'è sicuramente spazio anche per l'"aspetto psicologico", ma non così tanto da escludere tutto il resto. bhè la vediamo differentemente io (sarà un mio grosso limite) ma non riesco a capire come le azioni possano precedere "l'aspetto psicologico", nel senso che non credo che azioni atte sempre alla costuzione della scala possano eliminarla, e ritengo che fino a che essa esisterà il mondo sia "perfettamente quello che può e deve essere"... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 3 febbraio 2009 bhè la vediamo differentemente io (sarà un mio grosso limite) ma non riesco a capire come le azioni possano precedere "l'aspetto psicologico", nel senso che non credo che azioni atte sempre alla costuzione della scala possano eliminarla, e ritengo che fino a che essa esisterà il mondo sia "perfettamente quello che può e deve essere"... Ma nessuno ha detto che "le azioni precedono l'aspetto psicologico", semplicemente che l'aspetto psicologico è solo un possibile aspetto, quando si parla di qualcosa. E non è sempre l'aspetto più rilevante, e comunque parlare dell'aspetto psicologico delle cose senza lasciare spazio per parlare delle cose stesse (nè prima nè dopo) è quello che si suol dire "parlare di aria fritta". Ti faccio un esempio... tu sei su una barca, assieme ad altre persone. Sulle barche ci sono tante cose delle quali le persone normalmente parlano, per vari motivi: parlano di calcio, di figa, si raccontano storie di viaggi, parlano di vele, di vento, di correnti, di pirati, di acqua che entra nella stiva, di iceberg, di infinite cose... è normale. Ora, metti che ad un certo punto qualcuno scende nella stiva e si accorge che ci sono due persone a bordo che stanno trivellando il fondo convinte di trovare petrolio, e prova a dirlo, di cosa si dovrebbe discutere a bordo della barca? Dell'aspetto psicologico perché precede qualunque azione? E poi... dell'aspetto psicologico di quali azioni? Di quelle di chi prova a dirlo o di quelle delle due persone? Ti rendi conto che è un approccio alle cose che nel novantanovevirgolanove percento dei casi è semplicemente fuori tempo, se non fuori luogo? PS: No, non è un "tuo" grosso limite. E' un grosso limite collettivo al quale ti sei adeguato. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mio 0 Share Inserita: 3 febbraio 2009 Ma nessuno ha detto che "le azioni precedono l'aspetto psicologico", semplicemente che l'aspetto psicologico è solo un possibile aspetto, quando si parla di qualcosa. E non è sempre l'aspetto più rilevante, e comunque parlare dell'aspetto psicologico delle cose senza lasciare spazio per parlare delle cose stesse (nè prima nè dopo) è quello che si suol dire "parlare di aria fritta". Ti faccio un esempio... tu sei su una barca, assieme ad altre persone. Sulle barche ci sono tante cose delle quali le persone normalmente parlano, per vari motivi: parlano di calcio, di figa, si raccontano storie di viaggi, parlano di vele, di vento, di correnti, di pirati, di acqua che entra nella stiva, di iceberg, di infinite cose... è normale. Ora, metti che ad un certo punto qualcuno scende nella stiva e si accorge che ci sono due persone a bordo che stanno trivellando il fondo convinte di trovare petrolio, e prova a dirlo, di cosa si dovrebbe discutere a bordo della barca? Dell'aspetto psicologico perché precede qualunque azione? E poi... dell'aspetto psicologico di quali azioni? Di quelle di chi prova a dirlo o di quelle delle due persone? Ti rendi conto che è un approccio alle cose che nel novantanovevirgolanove percento dei casi è semplicemente fuori tempo, se non fuori luogo? PS: No, non è un "tuo" grosso limite. E' un grosso limite collettivo al quale ti sei adeguato. Bhè ma si parla di miliardi di persone che vanno tutte in una direzione errata, se non capiscono la cosa (aspetto psicologico) qualunque azione non serve a nulla.... il tuo esempio non calza....qui nella barca tutti trivellano l fondo... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 3 febbraio 2009 Bhè ma si parla di miliardi di persone che vanno tutte in una direzione errata, se non capiscono la cosa (aspetto psicologico) qualunque azione non serve a nulla.... il tuo esempio non calza....qui nella barca tutti trivellano l fondo... Balle... qui nella barca, qualcuno trivella il fondo, poi spartisce, e chi prende parte alla spartizione (che non sono "tutti") fa di tutto perché si parli d'altro, mentre altri provano a parlarne. L'aspetto psicologico di cose del genere, per quanto importante e "precedente" possa essere, può essere liquidato in 5 minuti. Ma non è comunque un aspetto prioritario... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 3 febbraio 2009 ... però potrebbe essere interessante studiare l'aspetto psicologico di chi insiste che si parli di quello mentre qualcuno trivella la stiva... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mio 0 Share Inserita: 3 febbraio 2009 Balle... qui nella barca, qualcuno trivella il fondo, poi spartisce, e chi prende parte alla spartizione (che non sono "tutti") fa di tutto perché si parli d'altro, mentre altri provano a parlarne. L'aspetto psicologico di cose del genere, per quanto importante e "precedente" possa essere, può essere liquidato in 5 minuti. Ma non è comunque un aspetto prioritario... bhè la mia l'ho detta, lascio spazio ad altri. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 3 febbraio 2009 Perchè? Parliamo dell'aspetto psicologico del voler parlare dell'aspetto psicologico. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mio 0 Share Inserita: 3 febbraio 2009 Perchè? Parliamo dell'aspetto psicologico del voler parlare dell'aspetto psicologico. tu dividi ciò che unico....aspetto psicologico o "aspetto operativo" sono la stessa cosa. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 3 febbraio 2009 tu dividi ciò che unico....aspetto psicologico o "aspetto operativo" sono la stessa cosa. Allora parliamo dell'aspetto psicologico/operativo di chi insiste a parlare dell'aspetto psicologico/operativo.. .. escludendo tutto il resto, al punto che magari si finisce per parlare della psicologia della sovrapproduzione in un periodo di calo della produzione... che è un po' come chiedersi perché piove tanto... nel Sahara. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
tex- 0 Share Inserita: 4 febbraio 2009 beh io la vedo cosi'. allora in un bosco ci sono 200 caprioli , 2 lupi e tanta erba. i caprioli cresceranno bene e si moltiplicheranno perche' c'e' tanto cibo e pochi predatori.....idem per i lupi. l'erba col tempo nn potra' piu' sostenere tutti i caprioli che moltiplicandosi e mangiando di continuo divoreranno quasi tutta l'erba.... ed i caprioli incominceranno a soffrire ed a morire col tempo. i lupi invece avranno tanto cibo e cresceranno senza preocupazzioni. quando la popolazione dei caprioli per mancanza di cibo e tanta presenza di predatori incominceranno a diminuire visibilmente. allora i lupi ormai in tanti e con poca selvaggina incominceranno anche loro a soffrire la fame ed a morire. nel frattempo l'erba per mancanza di erbivori si' riprendera' e comincera' a rifiorire dando piu' possibilta' di sostenere i pochi caprioli salvati dalla fame e dai lupi. insomma il ciclo o la legge di sopravivenza andra' avanti...........stessa cosa per le industrie che fanno o perdono soldi solo se c'e' richiesta o meno. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 4 febbraio 2009 E' una metafora interessante, Mike. Metterei in discussione alcune cose, però, soprattutto questa cosa qui che non è del tutto vera (in particolare non lo è nella nostra epoca): "le industrie fanno o perdono soldi solo se c'e' richiesta o meno" Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
tex- 0 Share Inserita: 4 febbraio 2009 E' una metafora interessante, Mike. Metterei in discussione alcune cose, però, soprattutto questa cosa qui che non è del tutto vera (in particolare non lo è nella nostra epoca): "le industrie fanno o perdono soldi solo se c'e' richiesta o meno" beh ,ce' molto di piu' ste e tu lo sai. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 5 febbraio 2009 beh ,ce' molto di piu' ste e tu lo sai. Eh... ci sono più cose in cielo e in terra che... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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