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Possibilmente vorrei essere smentito


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quando parlavo di quantità assolute volevo dire che possono variare da persona a persona, parlando di me... a me piace bere e posso bere fino a mezza bottiglia di vino a pasto senza fare cenni di cedimento ma questo è perchè non tutte le sere ma mi capita spesso di bere. Quando rimango a lungo senza bere, che so, magari un mese senza toccare vino, la prima volta che a tavola, quindi a stomaco pieno, bevo, sento che la dose massima che posso sopportare senza diventare allegra e molto minore rispetto al solito... quindi c'è la tolleranza e la dose di 'sbronza' va anche considerata in rapporto a questo. Credo che sia questo il motivo per cui gli alcolisti bevono tantissimo e sempre di più, perchè per raggiungere lo stesso effetto devono gradualmente aumentare la dose

certo siamo d'accordo,come detto tutte le molecole psicotrope piazzano recettori nel cervello quindi è chiaro che se bevi poco spesso senti "meno" l'effetto della volta secca,proprio come i tossici di derivati dell'oppio,non c'è differenza.

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però secondo me fondamentale rimane la motivazione che purtroppo può variare anche con l'abitudine...

adesso mi esporro e ti assicuro che per me è difficilissimo farlo. Hgià detto che a me piace bere, non disdegno un buon bicchiere di vino che deve essere buono e sono anche disposta a spendere parecchi soldini per soddisfare questo mio vezzo, lo scorso anno, passando un periodo terribile, capitava spesso che la sera tornando a casa dal lavoro preparavo qualche cena 'buona' per avere la scusa di stappare una bottiglia di vino, la cosa mi rilassava da morire, passare la serata con una buona compagnia gustando vino mi dava piacere poi piano piano mi sono accorta che questo piacevole momento era diventato un chiodo fisso, percorrevo la strada per tornare a casa già pregustando la serata... là ho capito che stava cambiando qualcosa e che l'approccio al mio bicchiere di vino era sbagliato

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però secondo me fondamentale rimane la motivazione che purtroppo può variare anche con l'abitudine...

adesso mi esporro e ti assicuro che per me è difficilissimo farlo. Hgià detto che a me piace bere, non disdegno un buon bicchiere di vino che deve essere buono e sono anche disposta a spendere parecchi soldini per soddisfare questo mio vezzo, lo scorso anno, passando un periodo terribile, capitava spesso che la sera tornando a casa dal lavoro preparavo qualche cena 'buona' per avere la scusa di stappare una bottiglia di vino, la cosa mi rilassava da morire, passare la serata con una buona compagnia gustando vino mi dava piacere poi piano piano mi sono accorta che questo piacevole momento era diventato un chiodo fisso, percorrevo la strada per tornare a casa già pregustando la serata... là ho capito che stava cambiando qualcosa e che l'approccio al mio bicchiere di vino era sbagliato

capito cosa intendi,non cenavi per la cena ma per poter bere senza destare "sospetti",la tua intelligenza però te lo ha fatto notare subito.Secondo te chi fuma anche solo 5 sigarette si pone lo stesso scrupolo?E chi beve 10 caffè?Chi non riesce a dormire senza pastiglina?Questo è il punto che ponevo nel topic.Ma ora come va ne sei sucita dal circolo "corro a casa in tutta fretta"?OT

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capito cosa intendi,non cenavi per la cena ma per poter bere senza destare "sospetti",la tua intelligenza però te lo ha fatto notare subito.Secondo te chi fuma anche solo 5 sigarette si pone lo stesso scrupolo?E chi beve 10 caffè?Chi non riesce a dormire senza pastiglina?Questo è il punto che ponevo nel topic.Ma ora come va ne sei sucita dal circolo "corro a casa in tutta fretta"?OT

o si.. ne sono uscita subito, ho avuto la fortuna di farmi le domande giuste al momento giusto. Continuo a bere perchè mi piace ma solo per il piacere di gustare un buon bicchiere non per cercare di stare bene, sicuramente ho rallentato molto la frequenza, può capitare di bere 3 giorni di fila ma il quarto no e soprattutto non sento più quella smania.

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Questo episodio lo tengo bene a mente ogni volta che sto per spingermi oltre il limite perchè l'ho sempre considerato come uno degli sporadici episodi di maturità della mia vita, quella volta sono riuscita ad impormi e non a farmi trasportare... magari fossi riuscita a farlo in altre occasioni!!!

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Questo episodio lo tengo bene a mente ogni volta che sto per spingermi oltre il limite perchè l'ho sempre considerato come uno degli sporadici episodi di maturità della mia vita, quella volta sono riuscita ad impormi e non a farmi trasportare... magari fossi riuscita a farlo in altre occasioni!!!

sempre OT,caspita io devo avere una maturità gigantesca allora visto che sono arrivato spesso sul bordo del precipizio di qualche limite oltre il quale era bene non andare.In effetti poi s'impara ma conta solo per quel determinato ambito non trovi?A me non ha impedito poi di perdere la bussola per altre ragioni.Certo sbagliando s'impara non c'è dubbio.Buon per te allora.

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io continuo a non capire il senso di questo discorso .

cioè .. il vino . puo' diventare un problema . come la colla .

o come il fumo.

certo - e allora ?.

vietare il vino o la colla non ha senso . dunque ?..

ognuno deve sapere come regolarsi . per se.

pero' delle regole ci devono pur essere.. per esempio ..

non si guida ubriachi. poi uno magari lo fa lo stesso pero' se lo beccano sono cazzzi..

meglio che lasciar correre.

poi che cavolo centrano le parafilie. non capisco proprio .

adesso ultimamente si sta facendo un po di campagna contro l' alcol . è poca roba . ma è un inizio.

io personalmente quando vado alla posta sono ben contento che non mi si fumi in faccia.

e gradire di non essere investito da un guidatore ubriaco quando esco dalla posta.

quindi le leggi sono fondamentali . poi uno è libero di violarle. pero' ci sono.

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arco la pedopornografia è illegale!

appunto,e questo la rende meno pericolosa,invasiva o devastante?No.Quindi la legge colpisce l'effetto ancora una volta e non la causa.Quindi regolamentare non serve a limitare il problema ma appena appena ,a volte a punire i colpevoli di tanta aberrazione.

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appunto,e questo la rende meno pericolosa,invasiva o devastante?No.Quindi la legge colpisce l'effetto ancora una volta e non la causa.Quindi regolamentare non serve a limitare il problema ma appena appena ,a volte a punire i colpevoli di tanta aberrazione.

bere è illegale?

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io continuo a non capire il senso di questo discorso .

cioè .. il vino . puo' diventare un problema . come la colla .

o come il fumo.

certo - e allora ?.

vietare il vino o la colla non ha senso . dunque ?..

ognuno deve sapere come regolarsi . per se.

pero' delle regole ci devono pur essere.. per esempio ..

non si guida ubriachi. poi uno magari lo fa lo stesso pero' se lo beccano sono cazzzi..

meglio che lasciar correre.

poi che cavolo centrano le parafilie. non capisco proprio .

adesso ultimamente si sta facendo un po di campagna contro l' alcol . è poca roba . ma è un inizio.

io personalmente quando vado alla posta sono ben contento che non mi si fumi in faccia.

e gradire di non essere investito da un guidatore ubriaco quando esco dalla posta.

quindi le leggi sono fondamentali . poi uno è libero di violarle. pero' ci sono.

ma non sono vietati ne il vino ne la colla a dire il vero,nè servirebbe

Invece le campagne antialcol sono vecchi come me e ugualmente non sono servite a nulla.

E' vero non si guida ubriachi,e non si guida nemmeno se hai bevuto una birra media se è per questo,eppure i giovani schiantano lo stesso di brutto strano eh?

Poi magari il padre di famiglia che lavora e va a cena per icapperi suoi e torna a casa tranquillo becca il vigile zelante che gli sequestra la macchina e le mette all'asta.Ah utile.

Le regole andrebbero a compimento di un percorso formativo io direi.Invece il messaggio della pubblicità è sballati con quel drink e poi vai col triturbo contro un bel pilone che è una figata,come mai?Te lo chiedi?

E le famiglie?Chi gli da macchine da 110 cavalli?Grana a fiumi e nessun esempio?Hai voglia a mettere regole,poi paga chi c'entra poco o nulla col motivo che le ha generate.

Io per esempio ora amo poco uscire la sera per andare a cena.Di fatto è una giungla tra velox,traffico,test alcolimetric ogni 3 secondi anche senza nessun motivo.Non mi sembra per nulla giusta che le cosidette regole pesino sulla libertà personale di tutti per 100 imbecilli.

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bere è illegale?

vendere alcolici ai minori lo è

vendere sigarette ai minori lo è

vendere droga lo è

vendere colla no

pubblicizzare alcolici non lo è

pubblicizzare veicoli a motore che violano per dati costruttivi il codice della strada non lo è

trasmettere programmi che rendono evidentemente idioti i giovani non lo è

eppure la piaga sociale del momento è l'alcol.

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io continuo a non capire il senso di questo discorso .

cioè .. il vino . puo' diventare un problema . come la colla .

o come il fumo.

certo - e allora ?.

vietare il vino o la colla non ha senso . dunque ?..

ognuno deve sapere come regolarsi . per se.

pero' delle regole ci devono pur essere.. per esempio ..

non si guida ubriachi. poi uno magari lo fa lo stesso pero' se lo beccano sono cazzzi..

meglio che lasciar correre.

poi che cavolo centrano le parafilie. non capisco proprio .

adesso ultimamente si sta facendo un po di campagna contro l' alcol . è poca roba . ma è un inizio.

io personalmente quando vado alla posta sono ben contento che non mi si fumi in faccia.

e gradire di non essere investito da un guidatore ubriaco quando esco dalla posta.

quindi le leggi sono fondamentali . poi uno è libero di violarle. pero' ci sono.

:complimenti:

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appunto,e questo la rende meno pericolosa,invasiva o devastante?

sicuramente riduce il pericolo....

pensa se fosse ritenuta normale o morale!

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E' vero non si guida ubriachi,e non si guida nemmeno se hai bevuto una birra media se è per questo,eppure i giovani schiantano lo stesso di brutto strano eh?

certamente meno che senza limiti e controlli

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"io" credo che una persona che tutti i giorni beve a tavola e quindi ha un'abitudine è più a rischio !

bhè io credo che invece bere "fuori casa" soprattutto superalcolici per chi non è abituato nemmeno al vino a tavola è come innescare una bomba ad orologeria.....

comunque potrebbe essere come dici tu.

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vediamo :

1 aperitivo = daiquiri?Negroni?-ok fanno circa 140 cl di alcolici che come media Martini 28°-Gin 42° = 70° /2 =35 °nel caso del negroni

i bicchiere di vino al giorno = 100 cl di vino contengono 12° gr di alcol per litro,vuol dire che alla fine della settimana sono 7 X 1,2 gr di alcol a pasto,quindi al giorno 8,4 gr x 2 = 16,8 gr di alcol alla settimana mentre per il negroni sei a 1000 / 35 * 140= 4,9 gr di alcol alla settimana cioè assumi in un giorno solo quello che l'altro diluisce in 3 giorni e mezzo.No sei decisamente al "sicuro" direi....

bhè ti do ragione...

ho passatp periodi in cui l'interesse era bere e non ho mai comprato il tavernello alla coop...

meglio un wiscky al circolo che costa un euro.

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mamma mia se fosse x voi bisognerebbe tornare al proibizionismo!!??

io sono x la libertà .....ognuno deve essere libero di ammazzarsi come vuole, nn è facendo delle leggi che si cambia il modo di pensare e di agire delle persone

anch'io sono per la libertà ma ho visto che la mia finisce dove inizia la tua e quella degli altri...

e poi un uomo libero non si ubriaca

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anch'io sono per la libertà ma ho visto che la mia finisce dove inizia la tua e quella degli altri...

e poi un uomo libero non si ubriaca

chi lo dice ?

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la nicotina associata e reagenti chimici appropriati da dipendenza,oppure le maxicause civili contro la Philip Morris sono state un invenzione cinematografica???La nicotina al pari delle altre sostanze stimolanti,caffeina e teina e teobromina ecc ecc possono teoricamente indurre dipendenza perchè piantano i loro recettori nel cervello ed aspettano che arrivi la dose successiva.Eppure sulle barrette di cioccolato,sul tè ed il caffè non c'è scritto.

La colla infatti la sniffano alla grande nei paesi poveri Mio.Per il semplice fatto che la colla si trova.il cibo no.

Allora prendo alla lettera le tue parole illuminate e dico ai malati terminali o con malattie croniche,dolorose e invalidanti che in realtà loro vogliono solo "sballare".Non so se ti rendi conto di quello che dici Mio.

Inoltre ti dirò che io sonon risultato(magari per culo)il miglior studente del mio corso a scuola nella storia intera della scuola e dopo aver studiato 7,8,9,12 ore fumavo hashish spalmato sulla sigaretta per mettere a riposo i neuroni.Mai fumato per nessun tipo di sballo,per me lo sballo massimo è ballare o fare l'amore.

Tutto quello che esiste va regolamentato.Ok adesso dico una bestialità : come la regolamenti la pedopornografia?Peggio...come fai con i maniaci sessuali e gli stupratori?Regolamenti,limiti,proibisci o vai a cercare di capire come nascono?Poi ci sono i sadomasochisti,i maniaci delle mutilazioni corporali,i coprofagi,gli estremisti religiosi,i controestremisti religiosi,gli adoratori di Satana,della Madonna,di Padre Pio,di Hitler e Mussolini,di Stalin e Tito ecc ecc.te la senti di regolamentare proprio tutto pensando che possa risolvere alcunchè?

Leggi o educazione e consapevolezza?

concordo su quanto credo tu voglia esprimere ....

sulle sigarette , come detto su, intendevo che non sballano, assuefazione la danno e come.

sul fumo ti inganni, e parli con uno che le ha provate tutte e per molto tempo...

il fumo fa "evadere" la noia....è fuga.

Per i malati dici una sciocchezza si da anche la morfina a chi soffre e non nego questo,,,,,,

io sono per la regolamentazione di tutto cià che esiste, ciò non nega ovviamente un percorso di consapevolezza arco.

Ma vedi arco la gente prima di imparare a comprendere il danno che si provoca a se stessa con le droghe dovrebbe imparare il danno che provoca il nostro egoismo al prossimo......si uccide anche ferendolo il prossimo.

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vendere alcolici ai minori lo è

vendere sigarette ai minori lo è

vendere droga lo è

vendere colla no

pubblicizzare alcolici non lo è

pubblicizzare veicoli a motore che violano per dati costruttivi il codice della strada non lo è

trasmettere programmi che rendono evidentemente idioti i giovani non lo è

eppure la piaga sociale del momento è l'alcol.

e quindi? per sanare questa "ingiustizia" , questo terribile accanimento contro l'alcool cosa si dovrebbe fare?

venderlo ai minori?

continuo a non capire il senso di questo post e continuo a pensare che si possa iniziare a bere a 18 anni come ho fatto anch'io...

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ma poi chi l' ha detto che la piaga sociale del momento è l' alcol ?

a me sembra che nessuno si preoccupi piu' di tanto di questo problema.

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ma poi chi l' ha detto che la piaga sociale del momento è l' alcol ?

a me sembra che nessuno si preoccupi piu' di tanto di questo problema.

infatti è quello che mi chiedo anch'io... l'unico motivo per cui si parla di alcool è riguardo alle sanzioni per chi guida avendo bevuto. ormai i limiti sono talmente bassi che basta aver bevuto qualcosa a pranzo per vedersi rititrare la patente. ovvio che è tutto un discorso di demagogia politica che ha poco a che vedere con il problema dell'alcolismo. discorsi seri su questo argomento io non ne sento fare sui mezzi di informazione. tanto meno vedo sta demonizzazione...

quindi continuo a non capire...

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