[Non so perdere,vendetta]

Questo però, almeno a prima vista, salva la capra (il rapporto), ma non i cavoli (il non "tenersi tutto dentro").

Nel tempo in cui siete stati assieme, ci sono state volte che hai reagito come pensi avresti dovuto reagire le volte che invece hai reagito male?

(Piccolo OT: L'immagine di Eviix dopo alcune pagine che non puntualizza cosa intende per reazione violenta:

)

Certo penso che alcune volte ho reagito bene...ma quelle volte che ho reagito male...sebbene siano state di meno, rispetto a quelle in cui ho reagito bene, sono state talmente pesanti e forti...che rimangono dentro...

[Non so perdere,vendetta]

Eviix non ti ho accusato di nulla mi rendo conto che spiegare queste cose nei particoalri ti imbarazza (lo hai detto più volte che provi vergogna e capsico che tendi a giustificarti), ma credimi non ti sto giudicando anzi, c'è da ammirarti!

Però deciditi, se la questione è la tua findanzata e qualche litigio di troppo è un conto....e comunque "accompagnare uan ragazza fuori dall'auto" significa aiutarla a scendere, non spingerla (anche se senza forza,) per farla scendere magari urlando perchè si sta litigando. questo non significa che lei se ne stava zitta, magari urlava anche lei, no ti dico di no....il punto è se tu hai sentito che la reazione per te era incontrollabile....

anche urlare è una cosa che facciamo tutti ma mi è capitato di vedere il mio ex datore di lavoro urlare in un modo che mi fece avere paura come se mi avesse picchiato....decidi tu a che "categoria" appartieni..

senti in quei momentidi perdere un pò il controllo? o è il tuo modo normale di reagire? Se è così perchè dici di provare disagio? Perchè chiedi aiuto qui?

Sto cercando di capire, ripeto....

Allora...qualcuno di voi, non mi ricordo chi... mi ha chiesto di parlare dell'episodio della mia ragazza buttata fuori...su cosa sentivo in quel momento ecc.

Ed io ho parlato di come mi sentivo..poi mi avete chiesto che rapporto avevo con lei..ed io ho risposto...

NON SONO IO CHE VOGLIO PARLARE DELLA MIA RAGAZZA...me lo avete chiesto voi...

Rispondo alle domande: Sento in quel momento di perdere il controllo?? SI

E' il mio modo di reagire? Di solito reagisco diversamente...solo in quei rari casi impazzisco e reagisco perdendo il controllo.

Provo disagio in quel momento..perchè vuol dire che sto male dentro..e provo disagio subito dopo a mente fredda perchè mi vergogno di me stesso

Chiedo aiuto qui..per capire il perchè mi comporto in quel modo..e per aiutarmi a riflettere...

E cmq ero in difficoltà..non sapevo cosa fare..ho trovato questo forum..ed ho scritto...

[Non so perdere,vendetta]

ma sicuro che dipendesse solo da te?... la "guerra" ve la facevate entrambi... no? poi le persone "sfuggono" o semplicemente se ne vanno e di solito lo decidono per conto proprio, per qualsiasi motivazione e molte volte per cose che non dipendono da te.

Lo so che non è gradevole sentirsi dire che "non ci si può fare niente" ma a volte e così e se si riesce ad accettare questa componente un po' "passiva" del rapporto te lo vivi anche meglio, senza importi la fatica del pilota che è una sonora rottura di scatole e più spesso un inganno.

Diciamo che cronologicamente ho iniziato sempre io...poi lei ha iniziato ad essere insofferente...e pure lei ha iniziato...e a quel punto non poteva che finire male.. Lei mi rinfaccia che l'ho fatta diventare io in quel modo..non ho la certezza che sia stata colpa mia..ma può essere..l'ho trattata molto male e l'ho fatta diventare pazza... Però non può lamentarsi, perchè poi mi ha restituito tutto con gli interessi...

[Non so perdere,vendetta]

Eviix sai cos'è? Che qui se non ti spieghi bene, ognuno interpreta come meglio può per portare acqua al suo mulino!!!

Quindi se tu dici che la reazione è giusta ma non l'esagerazione, poco si comprende, ti faccio qualche esempio, più per te, per chiarirti meglio che per me, che invece mi pare di aver compreso....dimmi se sbaglio!

Secondo te la questione che vi ha fatto litigare era legittima, la reazione invece è stata esagerata...nel senso che invece di tentare di buttarla fuori dall'auto, avresti potuto spiegarle le tue ragioni, incavolarti, urlarvi contro ma non arrivare alle mani (nel senso che le hai usate per spingerla fuori, non nel senso che l'hai menata)!

E da ciò che ho compreso io tu vorresti riuscire a controllarti di più in queste occasioni, perchè poi dalla ragione (che secondo te hai....perchè ricordati che non è che a lei andasse di litigare, sicurametne anche lei sentiva di aver ragione, quindi tuttal più avevate da discuterne) passi al torto!!!!

Ti spiace esserti comportato così :

1. perchè lei ovviamente si è sentita trattare male e dopo un pò di episodi su questa linea ti hadato il benservito.

2. perchè non ti paice comportarti così e hai notato che essendo vendicativo e volendo aver ragione "a tuttti icosti" rischi di perdere persone a cui tieni davvero!

E' così? Se no, mi dici precisamente cosa ho scrittodi sbagliato correggendo con ciò che intendi tu?

Se poi pensi che in questo caso (ma anche in tutti gli altri in modo diverso) le cose siano andate come ho riassunto, mi dici qual'è per te il sentimento più forte che hai provato quando sei arrivato a spingere la ragazza fuori dall'auto? Inoltre vorrei sapere dopo questi episodi, prima che ti lasciasse, come sono andate le cose fra voi? come vi siete riappacificati?

Così giusto per avere un quadro completo....

ciao!

Intanto ti ringrazio...

Poi..avevo detto qualche centinaio di post fa..che non ho investito nessuno, che non ho usato la violenza..ho solo "accompagnato" fuori dalla macchina la ragazza..toccando i fianchi... Se avessi davvero usato la forza, l'avrei fatta volare sul serio...

Poi..sicuramente avrei potuto chiedere e spiegare...ma in quel momento ero poco lucido..e cmq lei lo sapeva che mi sarei arrabbiato..ma ciò non toglie che io dovevo essere più riflessivo...

Hai ragione quando dici che non vorrei passare dalla ragione al torto...

Poi..litigavamo spesso e non è che la ragazza mi ha dato il benservito per quell'episodio..solo che poi nei vari litigi..rimane in mente la mia reazione esagerata..

Quando ho spinto la ragazza fuori..stavo molto male..ero fortemente deluso.

Non c'è la conta di episodi di quel tipo..c'è la somma di innumerevoli litigi... Anche quando facevamo pace...avevamo quella cosa dentro che ci bloccava...forse eravamo delusi l'uno dell'altro..e quindi poi il prox passo era insofferenza e nuovo litigio.

[Non so perdere,vendetta]

ma poi. scusa trovi giusto reagire in quel modo .. anche se ti avesse veramente ferito intenzionalmente..

cioè non è che siccome uno mi offende sono autorizzato ad investirlo con la macchina.

caro evix.. ma sulla questione psicoterapia o no tu che ne pensi ?

Investire con la macchina??? Ma lo fai apposta?

[Non so perdere,vendetta]

ok.. ti ha ferito tanto.. per esempio ?

ti ha tradito ?

immagino. ho azzeccato ?

No..non mi ha tradito. Ci facevamo le ripicche..litigavamo spesso.

[Non so perdere,vendetta]

Ah... qui vedo l'eterno dilemma tra il tenersi tutto dentro e il come reagire... A mente fredda come avresti fatto per salvare capra e cavoli?

(Lo chiedo per prendere uno spunto, visto che mi sembri più ferrato della maggior parte di noi nel gestire relazioni, anche se forse hai

ciccato quella a cui ci tenevi di più...).

Per salvare capre e cavoli, dalla mia parte...l'unico modo poteva essere riflettere di più e mettere al centro di tutto il rapporto con lei..invece facevamo sempre la guerra. Si ci tenevo molto..ma ormai è andata..spero di non lasciarmi sfuggire la prox..

[Non so perdere,vendetta]

Ma infatti è giusto non tenersi dentro tutto.

Eviix, guarda che è proprio difficle consigliarti a distanza!

Ma hai qualche amico che magari ha assistito alle tue sfuriate?

Forse lui potrebbe darti un parere più appropriato.

No nessuno mai ha mai assistito...

[Non so perdere,vendetta]

Ciao Eviix, ti davamo per "scacciato".. ti prego di scusarci, ma la discussione è appassionante.

Non ho capito la tua ultima frase... "mi ha ferito tanto" è riferito alla ragazza o all'esagerazione?

Tranquillo Ste...vedo che ti divertite tanto..a discutere,impuntarvi e chiarirvi..non può che farmi piacere!

Mi ha ferito tanto la ragazza..quindi non mi pento della reazione. Mi pento del modo in cui ho reagito...

[Non so perdere,vendetta]

da quello che scrive sembra cosi'..

pero' ce lo puo' confermare solo lui.

ma dubito che lo rileggeremo ..

e bisogna aggiungere che ste e ransie hanno insistito sulla linea per cui lui non fa nulla di male. e che ha solo bisogno di una vacanza..

e che tutto sommato puo tranquillamente continuare cosi.. anzi fa addirittura bene perchè cosi si fa rispettare..

Anche se con fatica...vi continuo a leggere...

Ho scritto che mi vergogno per determinate cose che ho fatto alla ragazza..quindi oltre al fatto che penso a me e a risolvere il mio problema, penso a cosa ha subito la ragazza e alla mia esagerazione. Mi pento dell'esagerazione..ma non della reazione... Mi ha ferito tanto..e tenermi tutto dentro non ce la faccio proprio...

[Non so perdere,vendetta]

no guarda io credo invece che questa chiacchierata gli sia stata di grande aiuto.

adesso se non altro sa che il suo comportamento con le donne ed in particolare con la propria ragazza forse rientra nel campo della violenza psicologica.

che non è quindi un problema esclusivamente suo ma anche di chi gli sta vicino. e il problema non è che poi resta solo . ma che chi gli sta vicino soffre per il suo comportamento.

e che il suo disagio psicologico in realtà puo ' essere affrontato e risolto.

insomma sa un sacco di cose in piu'..

peraltro sa che qui troverà sempre altri che come lui si sono iscritti perchè avevano dei problemi personali e che saranno in grado di capirlo . e di accoglierlo..

Left permettermi di dirti, che già sapevo del mio comportamento SBAGLIATO verso le donne...non dovevo venire qua per scoprirlo.

Ma come te lo devo dire che il problema sono LE REAZIONI e non i comportamenti verso la fidanzata???

[Non so perdere,vendetta]

sì buonanotte! sei arrivato leggermente in ritardo... a me pare che abbia già ringraziato e salutato. Non siam riusciti di sicuro a farlo in.cazzare ma a spaventarlo sì però... Lo capirei pure... però di sicuro gli sarà servito... magari avrà pure pensato, caspita questi stanno messi peggio di me...

Io ho sicuramente ringraziato e salutato..ma come posso smettere di leggervi...

Non mi sono assolutamente spaventato...è evidente che qualcuno qua si diverte ;-)

[Non so perdere,vendetta]

Io ringrazio tutti per i consigli..e sicuramente semmai dovessi andare dallo psicologo..o nel caso in cui ci siano novità..vi aggiornerò!!!

[Non so perdere,vendetta]

X evix ----- e soprattutto perchè eviti di affrontare l' argomento in modo diretto e chiaro ?

LEFT sinceramente..spesso non capisco ciò che dici...e ti dico di più..ho evitato di risponderti perchè non mi hai mai dato credito, hai detto che il mio fosse uno show, non credevi a ciò che dicevo..e mi hai sempre provocato..quindi non ho prestato molta attenzione a risponderti.

Digi..penso che mi avete dato spunti importanti.

So per certo che la persona che mi potrebbe dare più aiuto è lo psicologo..

Ma sai..ero in difficoltà..stavo male..non sapevo come reagire..ho trovato questo forum..ho letto "chi mi aiuta" ed ho scritto..

Sono una persona che pensa..ma il pensiero degli altri sulla mia persona mi interessa..potete aiutarmi e lo avete fatto!

[Non so perdere,vendetta]

PER ME (opinione personale non tratta da nessun libro di psicologia che tra l'altro non leggo) la scelta non è tra reagire o fare l'agnello sacrificale.

un'altra opzione possibile è invece quella di imparare a dosare le reazioni in base alle situazioni e alla gravità del torto subito, in modo da evitare di subire i soprusi, ma allo stesso modo di non compiere dei soprusi per l'incapacità di controllarsi.

Sicuramente vorrei questo...non compiere dei soprusi per l'incapacità di controllarmi.

A margine vorrei dire che..quando raccontai di aver spinto la ragazza dalla macchina...non è stata una cosa violenta...

Dalle spalle e dai fianchi spinsi, ma non con forza la ragazza verso lo sportello..per farle capire che non la volevo vedere più..

Se qualcuno mi dice che non sia poi una cosa grave..vorrei dire che per me lo è...perchè essere buttati fuori secondo me è umiliante, e poi perchè ( e non lo dico per farmi applaudire ), le donne non meritano questo trattamento, soprattutto quelle di cui si è innamorati... Sul momento ero davvero incaxxato, mi aveva deluso ancora una volta, non la volevo vedere più...dovevo esternare la mia forte delusione..e lo spinta fuori.. A mente fredda non la rifarei MAI!

Mi vergogno di questa cosa!!!

Left: per quel discorso sul come ho reagito con amici..ti dico che non ho mai fatto gesti così eclatanti come quelli fatti alle donne.

Ringrazio tutti per tutta l'attenzione che mi state dando!!

Mi state aiutando!!!

[Non so perdere,vendetta]

domanda (aridanghete) abbiamo detto che comunque hai le tue motivazioni per reagire, infatti abbiamo sempre parlato di reazione e non di azione, giusto? Ok. mi rispondo da me. Dunque, queste persone ti vogliono bene per come sei o pensi che te ne vorrebbero dal momento che potresti diventare più come secondo te loro desidererebbero che tu fossi?

domanda.

Le persone mi vogliono bene per come sono..ma io tendo a rovinare tutto...

Pensandoci...forse perchè ho paura che si allontanino improvvisamente..e quindi per paura..sono io a decidere l'allontanamento con i miei modi

( pensiero delle 16.52 )

X Lighting: ne ho poche..ma si..sono molto importanti

[Non so perdere,vendetta]

ricapitoando... che altrimenti non ci si capisce più nulla...

l' antefatto:

Eviix crede di rovinare i suoi rapporti con le persone a lui più vicine a causa di reazioni esagerate nei loro confronti.

Domande:

Eviix, quando ti incazz.i?

risposta (cose venute fuori dai post precedenti) Non inizio mai per primo ma se subisco un torto allora mi incavolo di brutto!

Eviix, perchè ti arrabbi?

Risposta: per non soccombere davanti a un sopruso. Oppure, sopporto sopporto e poi sbotto...

fin qua è tutto giusto?

ari-domanda: Eviix, credi che se non ti inalberassi a fronte di un torto subito, la qualità della tua vita migliorerebbe? Quanto saresti disposto a cedere pur di non far allontanare le persone? Funziona? Magari non lo sai ma sei sicuro che ne varrebbe la pena a quel punto?

E' una questione di quanto valore dare alle cose. Poi si sceglie. Se mi dici che vuoi diventare l' agnello sacrificale metti mano al conto in banca e giù di malox. L' importante è sapere ciò che si desidera per sè senza confondere giusto o sbagliato.

Risposta alle ari-domande: migliorerebbe dal punto di vista personale e non rischierei di fare del male o perdere le persone che mi vogliono bene.

[Non so perdere,vendetta]

la vendetta è una miseria. La mia vita non migliora se qualcun altro sta male. Partendo da questo, magari, puoi raffreddare i bollenti spiriti prima che l'istinto abbia la meglio. Non importa quanto gravi siano le azioni di ripicca che fai, è importante capire che non c'è bisogno di avere ragione su qualcuno; è dunque evidente che tu cerchi attenzione, fiducia e stima. Sono qualità che devi riconoscere per primo tu verso te stesso. Gli altri sono sempre uno specchio!

Ecco..sono qui per capire il meccanismo che mi spinge a volere la ragione sulle persone... Sul fatto che io ricerco la stima dalla gente però..non sono d'accordo..perchè proprio da chi mi stima, io faccio di tutto per farla perdere verso di me... Mi chiederai..perchè?? ti rispondo..NON LO SO..sono qua per capirne un pò di più...

Paradossalmente cerco sempre di rovinare tutto con le persone più vicine...

Alla fine poi ci riesco..purtroppo...

[Non so perdere,vendetta]

Forse è il più giusto per quel che riguarda l'attività di allenatore e i risultati lì, ma molto dispendioso per te, magari in modo subdolo, nel

senso che durante la tensione agonistica accumuli nervosismo senza accorgertene proprio perché concentrato.

Non so... è solo un'ipotesi che sicuramente sei in grado di verificare da te.

Comunque mi piacerebbe sapere com'è Mourinho nel privato... scommetto che è un agnellino irriconoscibile per noi del pubblico.

Ti assicuro Ste, che non sono così perchè sono un allenatore..che cmq per me non è un lavoro principale...si soffre..ma mi diverto...

[Non so perdere,vendetta]

Eviix, tra l'altro non è che magari è proprio l'attività di allenatore a "caricarti" un po' troppo?

Quando giocavo io in una squadra (non di pallacanestro ma di calcio) gli allenatori erano sempre un po' sotto tensione "relazionale", dovendo

fare di continuo delle scelte che sempre e comunque qualcuno scontentavano, e dovendo sobbarcarsi anche la responsabilità di gestire i mugugni.

Non mi sembrava un'attività proprio "light", da quel punto di vista... e lì c'erano solo i giocatori e poco più a fare da banderilleros (non ero a livelli che

interessassero la stampa e il pubblico... non oso immaginare...).

Sicuramente prendo questa attività seriamente..ma non può essere questo che mi carica...

Anche perchè sono in un certo modo sin da piccolo...ho fatto qualche decina di topic fa..qualche esempio di quando avevo 6-7 anni...

E poi..in teoria dovrei essere un allenatore alla MAZZONE..invece sono molto calmo..mai un appunto dell'arbitro sul mio comportamento..

[Non so perdere,vendetta]

Appunto per quello suggerivo di osservare quelle che non esplodono. Per vedere se c'è qualcosa che tu puoi imparare da loro.

Ma vedi..il punto è questo..

Soffro a tenermi le cose dentro..e quindi sul momento per la mia persona è meglio uscir fuori le cose ( senza impazzire )..perchè ho appurato che quando covo dentro..ed esplodo..è peggio...

Per quando riguarda gli altri allenatori..come potresti immaginare..il mio modo di gestire è..non far volare una mosca..ma penso sia il metodo giusto questo..anzi gli altri allenatori mi chiedono come faccio..mi stimano tutti..

[Non so perdere,vendetta]

infatti! Questa discussione è davvero assurda, chi da una parte pensa a difendere le proprie tesi ignorando ciò che dice il protagonista della storia, insistendo nel banalizzare tutto....chi dall'altra fa passare eviix per un "violento" che cerca solo il perdono!!!! Boh!

Evix sono ormai uan ventina di pagine che lo dice che il punto è proprio questa sua difficoltà a controllarsi in determinate situazioni....cosa che (e forse questo è l'aspetto più importante) lo fa soffrire.

Tra l'altro io un pò mi riconosco il eviix, anche se poi io non arrivo a cose poi così eclatanti ma in effetti io con gl iestranei tendo a essere più equilibrata e non arrabbiarmi mai nemmeno quando dovrei e spesso acccumulo rabbia!!!! Invece con i familiari a votle esplodo in moti di rabbia a votle anche un pò fuori dal contesto!!! Questa è uan cosa che io ho analizzato molto in psicoterapia eviix e mi è servita a sfogare la mia rabbia nel modo e nel momento giusto e sorpattutto con le persone giuste!!!

sull'essere vendicativo invece non so, questa cosa non mi appartiene...però potrebbe far parte dei tuoi modi per sfogare rabbia!!!!!

Che dici?

A questo punto si..la vendetta è il mio modo di sfogare la rabbia..

Io però non mi rendo conto che non posso vendicarmi sempre..altrimenti per me è sempre guerra...

[Non so perdere,vendetta]

Conosci qualcuno che si tiene tutto dentro? Per davvero, intendo, e in condizioni analoghe (es: sottoposto a sollecitazioni simili)?

Se si, si potrebbe provare a osservarlo/la per carpirne qualche tecnica o segreto per mantenere la calma senza avvelenarsi dentro.

Io purtroppo conosco tante persone che vantano questa capacità, ma quasi sempre si rivelano dei fake (non necessariamente insincere

spesso anzi convinte, ma alla prova dei fatti...)...

Gli unici che mi vengono in mente sono personaggi inarrivabili, quindi non so se sono utili esempi per delle persone comuni...

Si..conosco tante persone che si tengono tutto dentro e poi esplodono..e quindi non sono un raro caso. Il problema è..IO COME ESPLODO...

[Non so perdere,vendetta]

però vedi che questo rientra nel discorso dell'"aggressività"?

tu dici che normalmente, con gli estranei, non ce l'hai l'aggressività... secondo me ce l'hai si, come ce l'abbiamo tutti. è normale! il problema non è sopprimere l'aggressività, ma saperla gestire ed esprimere nei modi adeguati.

mi sembra che tu tante volte la sopprima inconsciamente, senza neanche renderti conto, ma nei rapporti con familiari amici e colleghi non ce la fai, la accumuli finchè non esplode.

un mio modestissimo consiglio sarebbe quello di provare a non accumulare la rabbia, ma esprimarla subito.

un tuo amico ti ferisce? invece di tenerti tutto dentro prova a parlare subito con lui.

Hai ragione! Grazie!

[Non so perdere,vendetta]

Assolutamente... Non sono mai io quello che inizia...

Non riesco a tenermi tutto dentro...e tante volte..quando non posso rispondere per le rime...mi tengo tutto dentro..e covo..rabbia...finchè esplodo..e la mia reazione poi è spropositata...però è una liberazione.

Questa cosa non l'avevo mai detta..ed esternata..grazie ransie...