Bordello!

[ransie 0]

In occasione della festa della donna, stimolata da quanto emerso nel topic sessualità ed handicap, con l’ aspettativa di demolire definitivamente l’ opinione che avete nei miei confronti, un nuovo entusiasmante topic… Bordello!

La prostituzione, le c.d. case di tolleranza, che facciamo, le riapriamo? come quando e perché…

Personalmente, posso pure recuperare l’ espressione del mio assoluto sdegno nei confronti di questa pratica che ho anche definito ai limiti dell’ umano…

(però gli insulti me li avete già dati… per cui se volete andare un po’ avanti con l’ argomento)

[juditta 0]

io trovo sessista parlare della prostituzione come di una pratica svolta esclusivamente da donne, ad esempio.

che la prostituzione maschile non è altrettanto generatrice di sdegno?

e il tuo sdegno, per sapere, è verso gli aquirenti di prestazioni sessuali oppure verso i fornitori, oppure verso entrambi?

ps. sei sicura di averli ricevuti gli insulti o di non avere pure tu mancato di rispetto verso chi ha un'idea diversa della tua?

[ransie 0]

non mi sembra di aver accennato all' identità sessuale del soggetto... per gli insulti, non importa, conto di riceverne altri. Mi considero una persona educata, a volte rispondo a tono. Di solito per difendermi. Ma non vorrei parlare di questo se non ti spiace.

[ransie 0]

Se ti riferivi a “in occasione della festa della donna” volevo dire “in occasione della festa della donna”.

[juditta 0]

non mi sembra di aver accennato all' identità sessuale del soggetto... per gli insulti, non importa, conto di riceverne altri. Mi considero una persona educata, a volte rispondo a tono. Di solito per difendermi. Ma non vorrei parlare di questo se non ti spiace.

ti sei risposta sotto, aprendo il topic con "in occasione della festa della donna"

o la festa delle donna e l'apertura del topic hanno un nesso logico...oppure non si capisce perchè tu abbia esordito così.

difenderti? gradirei davvero che tu la smettessi di fare la vittima per quello che per me era uno scambio di opinioni diverse, che tu hai voluto far diventare una questione di offese.

se vuoi compromettere un rapporto, per quanto limitato a scambi su un forum, ti informo che hai scelto la strada maestra.

[ransie 0]

io sono disponibile a parlare con te, sei tu che mi hai dato dell' ipocrita e della sessualmente limitata. Ma a dire il vero, non ha più importanza, basta non ripetersi all' infinito e cambiare magari direzione...Ho dato spiegazioni perchè me le hai chieste. Però queste tue ultime parole mi sembrano un po' una minaccia.

[digi79 0]

dunque la questione della prostituzione: volevo dire la mia , visto che comunque sono stata una di qelle che l'ha tirata in ballo..

Innanzitutto voglio specificare il mio parere personale su chi vende il proprio corpo che è tutto tranne aperto...non è che se io dico che si potrebbe anche legalizzare la prostituzione significa che è un mestiere come un altro...

Questo vorrei specificarlo anzi proprio sottolinearlo!!!

Ma....è vero anche che la mia moralità non posso certo appiopparla a chiunque...quindi dico se c'è gente che è disposta a farlo e se ne vanta anche (e ce n'è!!!), e c'è gente che ne usufruisce, non capisco perchè io debba dire imporre a tutti il mio pensiero....quando tra l'altro questo ptorebbe addirittura servire a chi ha problemi a fare sesso in modo diverso da quello a pagamento (ma questo è un discorso O.T. di qua...semmai lo riprendo meglio nell'altro topic).

Ovvio che come tutte le professioni (chiamamole così) "hard", c'è bisogno di porre dei limiti e delle regole molto importanti e ben vigilate...io credo che sia molto meglio ammettere che il fenome esista e provare a dargli una sistemata che scandalizzarci di fronte alla prostituzione per poi però far finta che non ci sono prostitute agli angoli di molte strade, sfruttate, sole al freddo e sottoposte a ogni sorta di rischio....

Essendo un tipo pratico....evito di idealizzare in mondo perfetto in cui le donne non abbiamo bisogno di vendere il proprio corpo per compensare un qualche disagio psicologico e quindi di volerlo a tutti icosti così..preferisco salvare i lsalvabile e cercare di dare almeno un minimo sindacale di dignità a chi invece sente che quella sia la sua unica strada...

anzi magari dietro alla regolamentazione si potrebbe aiutare molte più donne di quanto si fa ignorando l'esistenza del fenomeno!!! Perchè a mio parere non regolamentando questo si fa!!!!

dispostissima a cambiare idea qualora trovi qualcuno che abbia una "soluzione" diversa al problema!!!!!

[ransie 0]

Intanto, vorrei ricordare che la prostituzione è soprattutto sfruttamento, è prendere per fame, è costrizione, con la violenza fisica, le minacce ecc… Non è che siccome ci sono le massaggiatrici che si danno in cambio di 1.000 euro all’ onorevole di turno, non esista più questo genere di soggiogazione, purtoppo… Forse è un po’ trascurata anche dall’ informazione ma purtroppo non ha mai smesso di esserci.

[(ciao) 0]

ragazze non fate bordello rompendo legami per opinioni-----------juditta i draghi hanno cenato? ops scusate l' uscita dal tema ma le crature hanno fame

[digi79 0]

Intanto, vorrei ricordare che la prostituzione è soprattutto sfruttamento, è prendere per fame, è costrizione, con la violenza fisica, le minacce ecc… Non è che siccome ci sono le massaggiatrici che si danno in cambio di 1.000 euro all’ onorevole di turno, non esista più questo genere di soggiogazione, purtoppo… Forse è un po’ trascurata anche dall’ informazione ma purtroppo non ha mai smesso di esserci.

appunto!!! Mi sembra che di quello stavo parlando...e comunque è ovvio credo, che non è che legalizzando una certa forma di prostituzione, si intenda quella da sfruttamento...anzi forse legalizzandola si cerca anche di aggiustare quell'aspetto...il peggiore...

Le massaggiatirci che fanno anche altro lasciamole ai giornalisti che ci sguazzano.... qui parliamo di prostituzione che non si traveste da altro...

[juditta 0]

ransie sentiti minacciata quanto ti pare...vatti a rileggere i tuoi interventi e l'incipit di questo topic nel quale fai riferimento a insulti ricevuti.

per me non è una minaccia, semplicemente se una persona si pone a me in una maniera sgradevole chiudo il dialogo.

[ransie 0]

Non credere che non mi dispiaccia ma non posso fare altro che prenderne atto, non saprei cos' altro fare. Onestamente non mi sento di doverti delle scuse.

[ransie 0]

Le massaggiatirci che fanno anche altro lasciamole ai giornalisti che ci sguazzano.... qui parliamo di prostituzione che non si traveste da altro...

ma io la considero ugualmente prostituzione, in pienissima regola. Così come chi si dà in cambio di favori, promozioni ecc...

[digi79 0]

pure io Ransie...non so come spiegarti...intendevo dire appunto che non parliamo di "travestimenti" ma di quello che è....che detta così sembra stia parlando mio...

[juditta 0]

Non credere che non mi dispiaccia ma non posso fare altro che prenderne atto, non saprei cos' altro fare. Onestamente non mi sento di doverti delle scuse.

secondo me dovresti fermarti a riflettere su ciò che ha fatto scattare la tua aggressività verbale ieri e l'ha fatta continuare oggi.

perchè è una questione tua.

[ransie 0]

Che abbia preso delle posizioni nette rispetto all' argomento con termini anche lapidari sì, certo. Non credo di averti offesa come persona nè di averti dato dei titoli. Per quanto riguarda l' aggressività, non lo so, non è una cosa che riesco a giudicare. Per me l' importante è non aver offeso te... magari hai sentito "offese" le tue opinioni... può darsi che l' abbia fatto involontariamente con te e con gli altri perchè è il risultato del dissentire, credo.

[ransie 0]

ma io la considero ugualmente prostituzione, in pienissima regola. Così come chi si dà in cambio di favori, promozioni ecc...

stavo sconnettendo... fra me e me... magari prima o poi arriverà una leggina "adattiva". Forse non ce n' è neanche bisogno.

[Egocentrum 0]

Intanto, vorrei ricordare che la prostituzione è soprattutto sfruttamento

aaaah, ecco qual'è il problema secondo me

riguardo a questo, premettendo che la prostituzione ce sarà sempre e cmq, secondo te ci sarà meno sfruttamento in mezzo alla strada o in un albergo adibito apposta con tanto di partita iva?

[ransie 0]

premettendo che la prostituzione ci sarà sempre e comunque... che parliamo a fare? io non avallo lo sfruttamento in qualunque forma.

[Impa 0]

Ho votato si, anche se ovviamente sono a favore solo della prostituzione volontaria, ma sono consapevole che la maggior parte delle prostitute non si trovano lì a battere per loro scelta, ma perchè sono vittime di sfruttamento e subiscono chissà quali soprusi. Non credo che la riapertura delle case chiuse risolva il problema dello sfruttamento, perchè probabilmente saranno gestite da chi le sfrutta ora sulla strada, ma almeno potranno "lavorare" in condizioni più umane e magari anche più protette.

Detto questo, la situazione ideale per me, anche se molti non saranno d'accordo, è che sia combattuto lo sfruttamento in modo che nelle case chiuse (o anche per la strada) ci stia solo chi lo sceglie, di conseguenza la prostituzione sarebbe anche da riconoscere come lavoro, con diritti e doveri... insomma, ci sarebbe da lavorarci parecchio su, ma è un discorso utopico perchè dietro allo sfruttamento girano troppi soldi e non credo che lo combatteranno mai veramente.

[digi79 0]

Beh impa credo che tutti noi ci riferissimo alla prostuzione "volontaria"...spero non ci sia nessuno che vuole avallare la prostituzione forzata...

Detto questo, io invece credo che ragionare così è controproducente, perchè secondo me dire "ma tanto non si risolve niente", è una sorta di rassegnazione...

a sto punto, per coem stanno andando le cose ultimamente, vorrebbe dire davvero chiudersi in casa e aspettare la fine...

[ransie 0]

Beh impa credo che tutti noi ci riferissimo alla prostuzione "volontaria"...spero non ci sia nessuno che vuole avallare la prostituzione forzata...

Detto questo, io invece credo che ragionare così è controproducente, perchè secondo me dire "ma tanto non si risolve niente", è una sorta di rassegnazione...

a sto punto, per coem stanno andando le cose ultimamente, vorrebbe dire davvero chiudersi in casa e aspettare la fine...

ti voglio tanto bene

poi lo so che troverò comunque il modo di rendermi sconveniente... però... un po' di comprensione

[Impa 0]

Beh impa credo che tutti noi ci riferissimo alla prostuzione "volontaria"...spero non ci sia nessuno che vuole avallare la prostituzione forzata...

Detto questo, io invece credo che ragionare così è controproducente, perchè secondo me dire "ma tanto non si risolve niente", è una sorta di rassegnazione...

a sto punto, per coem stanno andando le cose ultimamente, vorrebbe dire davvero chiudersi in casa e aspettare la fine...

Certo, ho solo voluto specificare che approvo la riapertura delle case chiuse anche se probabilmente saranno gestite da chi sfrutta la prostituzione solo per garantire migliori condizioni di "lavoro" a chi è costretto a lavorarci.

Per il resto hai ragione, dal momento che non trovo credibile che qualcuno si metta veramente a combattere lo sfruttamento, il mio è un ragionamento da rassegnata, ho sicuramente voluto scegliere quello che per me è il male minore.

[juditta 0]

io continuo ad avere l'idea per cui ci sono persone che scelgono liberamente la prostituzione e io non le giudico...

però mi inquieta l'immagine del bordello, proprio perchè mi rimanda a un'immagine di sfruttamento, di sopruso...diciamo che sono favorevole alla legalizzazione della prostituzione free-lance piuttosto che all'idea di bordelli istituzionali...

poi, ad esempio su sky mi è capitato di vedere un programma a puntate sulla "vita" in un bordello americano...ancora più "strano" un programma su questo bordello-hotel nel quale i clienti accettano di farsi riprendere durante i rapporti sessuali e che da internet (a pagamento) sia possibile "spiarli"..ad esempio in questa situazione c'è una forte componente di esibizionismo sia da parte delle donne che da parte dei clienti... è un modo di concepire il sesso molto diverso dal mio, ma chi sono io per giudicare? ci sono persone o ambienti culturali che vivono il rapporto col sesso in maniera molto diversa dalla nostra.

[ransie 0]

ma in fondo... in un bordello... non ci andrebbe qualcuno comunque volontariamente?

Domanda: quando si può affermare che è volontaria?