juditta 0 Share Inserita: 23 luglio 2009 siceramente mi stupisce che tu ti stupisca. cosa c'è di stupefacente in quello che ho scritto? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
stancadiguerra 0 Share Inserita: 23 luglio 2009 Non capisco bene qual è il problema, Judy...ti interessa sapere se qualche uomo ha subito violenza sessuale? Io da piccolo, ad esempio, ad opera di coetanei un po' mascalzoncelli...ancora ne porto i segni psicologicamente, anche se il lato "sessuale" fu minore, mimato, non ci fu VERA violenza sessuale, il segno che porto addosso è dovuto alla VIOLENZA in sé e per sé... In un matrimonio può accadere che un uomo venga in qualche modo "spinto" ad adempiere al suo "dovere coniugale" anche se non gli va...non accade solo alle donne. Lì si tratta di una spinta "psicologica" che non so se si può definire "violenta". Parliamone, può essere interessante, ma la tua...veemenza nel voler parlarne deve avere qualche spiegazione che mi sfugge... non vorrei impicciarmi ma credo che il discorso non sia solo sulla violenza sessuale... si parla di un modo di reagire ad un determinato episodio che è differente a seconda degli attori. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
turbociclo 0 Autore Share Inserita: 23 luglio 2009 siceramente mi stupisce che tu ti stupisca. cosa c'è di stupefacente in quello che ho scritto? Beh, io non mi sono sentito "un co..." nel dirti che un certo tipo di violenza l'ho subita, essa fa parte del trauma che ha spezzato la mia vita...avrei tanto voluto dimenticare tutto, come dicono i luminari? "RIMUOVERE"... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
juditta 0 Share Inserita: 23 luglio 2009 cercando di capire cosa mi "urta" di una certa reazione... forse è il fatto che questo tipo di reazione nega una sofferenza. nega a qualcuno il diritto a sentire di aver subito un sopruso... e visto che qui tanti di noi fanno terapia...sapete benissimo che queste "negazioni" portano con se tanti danni. turbo parla delle VIOLENZE coniugali... quante donne si sono sentite negate il riconoscimento di queste violenze. magari trovandosi davanti pubblici che considerano certi episodi tra moglie e marito "normali"? solo negli ultimi anni sta iniziando a cambiare questa "mentalità". Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
juditta 0 Share Inserita: 23 luglio 2009 Beh, io non mi sono sentito "un co..." nel dirti che un certo tipo di violenza l'ho subita, essa fa parte del trauma che ha spezzato la mia vita...avrei tanto voluto dimenticare tutto, come dicono i luminari? "RIMUOVERE"... e allora non capisco perchè se pensi a una violenza compiuta da una donna la trovi...boh...divertente... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
turbociclo 0 Autore Share Inserita: 23 luglio 2009 e allora non capisco perchè se pensi a una violenza compiuta da una donna la trovi...boh...divertente... Anche questo non mi sognerei mai di dirlo, ho solo detto che è una cosa rarissima e nei fatti assai complicata, sennò non ci scrivevano un articolo di giornale, dove possono pubblicare il fatto che un uomo morde il cane, non certo il contrario. Ma il cane che viene morso ha tutto il diritto di lamentarsi! Cai, cai! Scherzi a parte, conosco la pressione psicologica (di solito è quella, non so se configurabile come "violenza") che può esercitare una donna in certi casi... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
juditta 0 Share Inserita: 23 luglio 2009 secondo me sto discorso si lega anche alla difficoltà di vedere una donna come abusatrice. so che si va sul pesante, ma ho letto articoli interessanti sulle donne pedofile. senza entrare nello specifico.. a me ha colpito adesso, facendo la ricerca su google per recuperare gli articoli... un sacco di risultati erano "ma esistono donne pedofile????" proprio la domanda. non ci si capacita di vedere la donna in questo ruolo. e poi un ps per turbo: se io voglio parlare di questo argomento seriamente posso? non capisco perchè "risulti" strano. a me questo argomento muove delle riflessioni...siamo in una sezione seria (attualità) non in coccole e carezze o in un topic sulle barzellette...perchè è strano che io ne parli seriamente? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
turbociclo 0 Autore Share Inserita: 23 luglio 2009 secondo me sto discorso si lega anche alla difficoltà di vedere una donna come abusatrice. so che si va sul pesante, ma ho letto articoli interessanti sulle donne pedofile. senza entrare nello specifico.. a me ha colpito adesso, facendo la ricerca su google per recuperare gli articoli... un sacco di risultati erano "ma esistono donne pedofile????" proprio la domanda. non ci si capacita di vedere la donna in questo ruolo. e poi un ps per turbo: se io voglio parlare di questo argomento seriamente posso? non capisco perchè "risulti" strano. a me questo argomento muove delle riflessioni...siamo in una sezione seria (attualità) non in coccole e carezze o in un topic sulle barzellette...perchè è strano che io ne parli seriamente? Di tutto si può parlare, ovviamente, il topic lo avevo iniziato proprio io...riguardo alle donne pedofile leggete il romanzo di Scurati, "Il bambino che sognava la fine del mondo", a me è piaciuto molto... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mirtilla 0 Share Inserita: 23 luglio 2009 a dire il vero questa mi sembra un'osservazione da legge del taglione.... la violenza è da condannare e non si risponde mai a violenza con altra violenza!! caspita non scendiamo nelle banalità quindi tuo marito se subisce rapina da una donna la prende e violenta per tre giorni? stikazzi legge del taglione? stando alle notizie di cronaca questa è la realtà, quindi ripeto che gli è andata di lusso! mi marito reagirebbe istintivamente e se fosse armato son sicura che non esiterebbe ad infierire, ma dicendo 'mio marito' faccio solo un esempio. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
nomemodificato 0 Share Inserita: 23 luglio 2009 secondo me sto discorso si lega anche alla difficoltà di vedere una donna come abusatrice. so che si va sul pesante, ma ho letto articoli interessanti sulle donne pedofile. senza entrare nello specifico.. a me ha colpito adesso, facendo la ricerca su google per recuperare gli articoli... un sacco di risultati erano "ma esistono donne pedofile????" proprio la domanda. non ci si capacita di vedere la donna in questo ruolo. e poi un ps per turbo: se io voglio parlare di questo argomento seriamente posso? non capisco perchè "risulti" strano. a me questo argomento muove delle riflessioni...siamo in una sezione seria (attualità) non in coccole e carezze o in un topic sulle barzellette...perchè è strano che io ne parli seriamente? Ma no, ma no, ma noo.. Te parli delle reazioni emotive a una notizia di cronaca.. ti infogni su cosa ci sta dietro... Lo sai che l'argomento reazioni emotive è un casino? Già quando ti muore un familiare, puoi reagire anche ridendo al dolore.. figurati un po' cosa ci starà dietro e quali infinite sfumature ognuno di noi ci infilerà in base al suo vissuto, alle sue esperienze... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
juditta 0 Share Inserita: 23 luglio 2009 lo saprò io di cosa parlo? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
nomemodificato 0 Share Inserita: 23 luglio 2009 Mah? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
zazà 0 Share Inserita: 23 luglio 2009 E ggià, anche se io non parlerei di emozioni piuttosto di come vengono elaborate e in base a quali informazioni. Nel caso specifico era un ladro e secondo te meritava violenza fisica? Secondo me non la meritava, ma prima io ho raccontato la mia reazione di "pancia", non filtrata dalla mia etica e dalla mia morale. E infatti la prima reazione emotiva continua ad essere: non può essere, non riesco a crederci. credo dipenda dal fatto che dentro di me sia profondamente radicata l'idea che l'uomo è per antonomasia l'aggressore sessuale. Anche se poi razionalmente mi rendo conto che non è così automatico..... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
zazà 0 Share Inserita: 23 luglio 2009 boh... a me sinceramente questo articolo inquieta come inquieta leggere di una violenza compiuta da un uomo... che in questo caso la cosa si "tecnicamente" più difficile, non la rende meno violenta. poi, non so, secondo me scatta anche quel pensiero che in fondo in fondo a un uomo piace o piacerebbe... non sono d'accordo. se la mettiamo su questo piano, ho letto testimonianze di donne stuprate che hanno provato l'orgasmo, per via della stimolazione fisica. ma questo non rende meno violento ciò che hanno subito, anzi ha aggiunto un "senso di colpa" per quel piacere provato dal corpo.... Mi hai fatto venire in mente una cosa shockante che mi disse anni fa il mio psi. Si parlava appunto del timore della violenza sessuale. E lui disse, minimizzando, che in fondo si trattava di una scopata Se si tratta di violenza, cioè ti fai proprio male, mi sembra difficile credere che riesci a provare l'orgasmo! Nei casi citati da te dovrebbe essere la violenza psicologica che fa male, cioè fare una cosa che non vuoi. Ma se provi davvero l'orgasmo mi viene da pensare: non tutti i mali vengono per nuocere! (e forse il violentatore non era nemmeno tanto male ). Oppure ci sono state reazioni psicologiche più complesse..... Per caso ti ricordi dove hai letto queste testimonianze? Certo, anche qui,chi l'avrebbe detto! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
juditta 0 Share Inserita: 23 luglio 2009 Mi hai fatto venire in mente una cosa shockante che mi disse anni fa il mio psi. Si parlava appunto del timore della violenza sessuale. E lui disse, minimizzando, che in fondo si trattava di una scopata Se si tratta di violenza, cioè ti fai proprio male, mi sembra difficile credere che riesci a provare l'orgasmo! Nei casi citati da te dovrebbe essere la violenza psicologica che fa male, cioè fare una cosa che non vuoi. Ma se provi davvero l'orgasmo mi viene da pensare: non tutti i mali vengono per nuocere! (e forse il violentatore non era nemmeno tanto male ). Oppure ci sono state reazioni psicologiche più complesse..... Per caso ti ricordi dove hai letto queste testimonianze? Certo, anche qui,chi l'avrebbe detto! onestamente non mi ricordo...credo fosse un articolo su un giornale. era una donna che fu violentata da due uomini. e raccontava di come per anni si sia colpevolizzata per quell'orgasmo...era una testimonianza molto forte, molto toccante. non sono d'accordo col tuo psi. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
turbociclo 0 Autore Share Inserita: 23 luglio 2009 Non sono una donna, ma ho idea che forse la cosa più terribile del subire violenza sessuale non sia l'atto sessuale in sé, pur terribile, quanto l'idea di poter essere uccisa subito dopo, per paura che denunci l'aggressione. Sbaglio? Io in un caso del genere avrei anzitutto paura per la mia vita, che nessuno me la ridà. Così come avrei paura per la mia vita se un ladro penetrasse in casa mia privandomi dei soldi e delle cose più care...penserei: e se dopo mi ammazza? Mmmm...meglio non pensare troppo... (Per il resto, è vero che le donne hanno fantasie di subire violenza, come gli uomini di violentare, ma fra il dire e il fare...in genere la paura vince, per cui è difficile arrivare all'orgasmo da terrorizzate...anche se lasciarsi andare, a quel punto, sarebbe la cosa migliore, si prova meno dolore). Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
juditta 0 Share Inserita: 23 luglio 2009 io da donna se devo immaginare la cosa...non ho paura della morte...ho paura che mi verrebbe tolta la possibilità di vivere serenamente la mia sessualità...ho paura che facendo l'amore col mio uomo mi tornerebbero alla mente quei momenti... in astratto sono queste le mie paure, molto di più che la morte. sono una minoranza assoluta gli stupri che finiscono con l'omicidio... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
zazà 0 Share Inserita: 23 luglio 2009 io da donna se devo immaginare la cosa...non ho paura della morte...ho paura che mi verrebbe tolta la possibilità di vivere serenamente la mia sessualità...ho paura che facendo l'amore col mio uomo mi tornerebbero alla mente quei momenti... in astratto sono queste le mie paure, molto di più che la morte. sono una minoranza assoluta gli stupri che finiscono con l'omicidio... Anch'io avrei questo timore e anni fa avrei preferito di più morire che subire violenza sessuale, per fortuna col tempo ho ridimensionato la questione, tengo di più alla vita. E della violenza sessuale mi spaventano di più le eventuali sevizie, atte a fare puro male fisico (penso alla Rame e alle cicche spente sul corpo), che non la penetrazione in sè. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
juditta 0 Share Inserita: 23 luglio 2009 Anch'io avrei questo timore e anni fa avrei preferito di più morire che subire violenza sessuale, per fortuna col tempo ho ridimensionato la questione, tengo di più alla vita. E della violenza sessuale mi spaventano di più le eventuali sevizie, atte a fare puro male fisico (penso alla Rame e alle cicche spente sul corpo), che non la penetrazione in sè. anch'io la pensavo come te, e anch'io ora tengo di più alla vita. io quando leggo di violenze di gruppo ti giuro...spesso interrompo la lettura, non ce la faccio. come non sono mai riuscita ad ascoltare il monologo di franca rame... sono cose che mi mandano fuori di testa. l'idea di una persona ridotta a oggetto, nelle mani di "esseri" (non li voglio chiamare uomini)... mi viene una citazione bellissima di palahniuk! ecco cosa fanno gli esseri umani: trasformare gli oggetti in persone, le persone in oggetti! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
datango 0 Share Inserita: 23 luglio 2009 Secondo me non la meritava, ma prima io ho raccontato la mia reazione di "pancia", non filtrata dalla mia etica e dalla mia morale. E infatti la prima reazione emotiva continua ad essere: non può essere, non riesco a crederci. credo dipenda dal fatto che dentro di me sia profondamente radicata l'idea che l'uomo è per antonomasia l'aggressore sessuale. Anche se poi razionalmente mi rendo conto che non è così automatico..... Anfatti!! secondo me episodi del genere sono un ottimo spunto per osservare il come possiamo essere condizionati nelle reazioni emotive... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
datango 0 Share Inserita: 23 luglio 2009 anch'io la pensavo come te, e anch'io ora tengo di più alla vita. io quando leggo di violenze di gruppo ti giuro...spesso interrompo la lettura, non ce la faccio. come non sono mai riuscita ad ascoltare il monologo di franca rame... sono cose che mi mandano fuori di testa. l'idea di una persona ridotta a oggetto, nelle mani di "esseri" (non li voglio chiamare uomini)... mi viene una citazione bellissima di palahniuk! ecco cosa fanno gli esseri umani: trasformare gli oggetti in persone, le persone in oggetti! Palahniuk è un grande Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
datango 0 Share Inserita: 23 luglio 2009 Ma no, ma no, ma noo.. Te parli delle reazioni emotive a una notizia di cronaca.. ti infogni su cosa ci sta dietro... Lo sai che l'argomento reazioni emotive è un casino? Già quando ti muore un familiare, puoi reagire anche ridendo al dolore.. figurati un po' cosa ci starà dietro e quali infinite sfumature ognuno di noi ci infilerà in base al suo vissuto, alle sue esperienze... Certo! però esiste anche una conformità tra stimolo e reazione emotiva... se mi pestano un piede dovrei esprimere dolore e non gioia, 'sta cosa pare sia necessaria per comunicare efficacemente con il prossimo che altrimenti continuerebbe a camminarti sui piedi. Venendo al caso del topic... se una donna compie una violenza su un uomo io non la giustifico perchè in fondo lui era un ladro o perchè dato che sono sempre le donne che subiscono. Secondo me un oggetto non vale l'integrità fisica di una persona Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
juditta 0 Share Inserita: 23 luglio 2009 Palahniuk è un grande sono contenta che tu abbia apprezzato la mia citazione! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
tex- 0 Share Inserita: 23 luglio 2009 cmq,il ladro se le cavato bene. se la donna avesse usato le forbici nell momento dell'ira ....auchhhh Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mio 0 Share Inserita: 23 luglio 2009 cmq,il ladro se le cavato bene. se la donna avesse usato le forbici nell momento dell'ira ....auchhhh tex ti auguro di essere rapinato da Adriana...... ma mi sa che tu saresti il primo in quel caso a tirar fuori la pistola Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Messaggi consigliati
Unisciti alla conversazione
Adesso puoi postare e registrarti più tardi. Se hai un account, registrati adesso per inserire messaggi con il tuo account.