sesso e amore posso essere scissi?

[cesarina 0]

ciao a tutti! sono una nuova utente. vi scrivo per raccontarvi la mia storia.... sono una bella ragazza, libero professionista, con un buon carattere. circa due anni e mezzo fà ho conosciuto un uomo di trent'anni con cui ho iniziato una storia d'amore, intensa, bella ma senza sesso: e si... la nostra era una coppia in bianco come si dice ....

nonostante tutto il nostro rapporto è stato molto bello ed appagante per molti versi tanto che è durato più di due anni. non avevamo rapporti sessuali, salvo in sporadiche occasioni, perchè lui affermava di non avere desiderio sessuale. ho sofferto molto in questi due anni ma, amandolo molto, rimanevo con lui nella speranza che qualcosa cambiasse..... poi, un mese fà ho scoperto che da 10 mesi frequentava un'altra donna con la quale aveva rapporti di sesso spinto, credo di sadomasochismo. non avete idea che schock. se avessi saputo come stavano le cose non avrei investito neanche un giorno del mio tempo in quel rapporto. io pensavo che il suo problema era di tipo diverso... magari la paura di un rapporto serio, oppure una malattia fisica... ovviamente, l'ho lasciato ed ora non voglio più saper nulla di lui. non mi ha dato la possibilità di scelta, pur di avermi accanto ha inventato un calo del desiderio che magari era vero ma che si verificava solo con me.

lui si è giustificato dicendomi che inizialmente ha avuto un calo del desiderio per tutte, poi ha conosciuto questa ragazza di 21 anni con la quale non aveva un rapporto serio ed è riuscito a fare sesso spinto. lo faceva, secondo lui, per dimostrare qualcosa a se stesso. mentre con me, che aveva una relazione importante che mi vedeva comel a madre dei suoi figli, come la donna da sposare si sentiva inibito. cosa ne pensate? grazie

[nello 0]

ciao a tutti! sono una nuova utente. vi scrivo per raccontarvi la mia storia.... sono una bella ragazza, libero professionista, con un buon carattere. circa due anni e mezzo fà ho conosciuto un uomo di trent'anni con cui ho iniziato una storia d'amore, intensa, bella ma senza sesso: e si... la nostra era una coppia in bianco come si dice ....  

nonostante tutto il nostro rapporto è stato molto bello ed appagante per molti versi tanto che è durato più di due anni. non avevamo rapporti sessuali, salvo in sporadiche occasioni, perchè lui affermava di non avere desiderio sessuale. ho sofferto molto in questi due anni ma, amandolo molto, rimanevo con lui nella speranza che qualcosa cambiasse..... poi, un mese fà ho scoperto che da 10 mesi frequentava un'altra donna con la quale aveva rapporti di sesso spinto, credo di sadomasochismo. non avete idea che  schock. se avessi saputo come stavano le cose non avrei investito neanche un giorno del mio tempo in quel rapporto. io pensavo che il suo problema era di tipo diverso... magari la paura di un rapporto serio, oppure una malattia fisica... ovviamente, l'ho lasciato ed ora non voglio più saper nulla di lui. non mi ha dato la possibilità di scelta, pur di avermi accanto ha inventato un calo del desiderio che magari era vero ma che si verificava solo con me.  

lui si è giustificato dicendomi che inizialmente ha avuto un calo del desiderio per tutte, poi ha conosciuto questa ragazza di 21 anni con la quale non aveva un rapporto serio ed è riuscito a fare sesso spinto. lo faceva, secondo lui,  per dimostrare qualcosa a se stesso. mentre con me, che aveva una relazione importante che mi vedeva comel a madre dei suoi figli, come la donna da sposare si sentiva inibito. cosa ne pensate? grazie  

L'unica cosa di spinto che ha il ragazzo è la falsità

lo chiamerei GIUDA ISCARIOTE BIS

non hai perso nulla perchè è unuomo che fonda i rapporti di fiducia sul presupposto della falsità........

[Egocentrum 0]

ciao cesarina!

forse il tuo ex-uomo, vedendo in te una madre (probabilmente la sua), non ha avuto la "forza" di fare quello che fa con le altre...

[betsabea 0]

Una buona intesa sessuale è conseguenza dell'amore. E. Fromm.

Ma tu cosa ti aspettavi da un uomo che per due anni quasi non ti ha toccata?

[cesarina 0]

ciao a tutti! sono una nuova utente. vi scrivo per raccontarvi la mia storia.... sono una bella ragazza, libero professionista, con un buon carattere. circa due anni e mezzo fà ho conosciuto un uomo di trent'anni con cui ho iniziato una storia d'amore, intensa, bella ma senza sesso: e si... la nostra era una coppia in bianco come si dice ....  

nonostante tutto il nostro rapporto è stato molto bello ed appagante per molti versi tanto che è durato più di due anni. non avevamo rapporti sessuali, salvo in sporadiche occasioni, perchè lui affermava di non avere desiderio sessuale. ho sofferto molto in questi due anni ma, amandolo molto, rimanevo con lui nella speranza che qualcosa cambiasse..... poi, un mese fà ho scoperto che da 10 mesi frequentava un'altra donna con la quale aveva rapporti di sesso spinto, credo di sadomasochismo. non avete idea che  schock. se avessi saputo come stavano le cose non avrei investito neanche un giorno del mio tempo in quel rapporto. io pensavo che il suo problema era di tipo diverso... magari la paura di un rapporto serio, oppure una malattia fisica... ovviamente, l'ho lasciato ed ora non voglio più saper nulla di lui. non mi ha dato la possibilità di scelta, pur di avermi accanto ha inventato un calo del desiderio che magari era vero ma che si verificava solo con me.  

lui si è giustificato dicendomi che inizialmente ha avuto un calo del desiderio per tutte, poi ha conosciuto questa ragazza di 21 anni con la quale non aveva un rapporto serio ed è riuscito a fare sesso spinto. lo faceva, secondo lui,  per dimostrare qualcosa a se stesso. mentre con me, che aveva una relazione importante che mi vedeva comel a madre dei suoi figli, come la donna da sposare si sentiva inibito. cosa ne pensate? grazie  

L'unica cosa di spinto che ha il ragazzo è la falsità

lo chiamerei GIUDA ISCARIOTE BIS

non hai perso nulla perchè è unuomo che fonda i rapporti di fiducia sul presupposto della falsità........

ciao!!!! hai ragione. sono stata ingenua ed ho pagato e sto pagando amaramente quello che mi ha fatto.

[cesarina 0]

Una buona intesa sessuale è conseguenza dell'amore. E. Fromm.

Ma tu cosa ti aspettavi da un uomo che per due anni quasi non ti ha toccata?

da un uomo che diceva di amarmi che passava molto tempo con me che mi diceva di non stare bene.... beh... mi spettavo la sincerità!!!! io sono una bella ragazza e non mi è mai capitato che un uomo non mi trovasse attraente pertanto ho creduto che veramente ci fosse un problema. tanto che quando gli chiedevo se fosse collegato a me, a quello che rappresentavo (una storia seria) lui mi ripeteva che non dipendeva da me. ed io ingenuamente gli ho creduto. ho pensato che se riusciva ad avere rapporti con un'altra non avrebbe voluto stare con me!!!!!

[betsabea 0]

Quello che intendevo era che se ti è bastato che, per tanto tempo, lui solo ti dicesse che ti amava è perché forse per te era già bello così, il fatto che lui vedesse in te la "donna ideale" o idealizzata, in fondo forse un po' ti piaceva.

Perché vedi per tutti noi ci sono cose che si dicono e cose che si sentono.

Con questo non voglio dire che dovevi "sentire" che aveva un'altra.

Ma forse solo intuire che se non ti toccava, era semplicemente perché non gli andava di farlo.

Non è che per te, o per il tuo "spirito di crocerossina" questo andava bene? Forse è in questo che sei stata un po' ingenua o hai creduto a qualcosa che era più piacevole da credere (il fatto che lui avesse un problema) piuttosto che capire quello che era meno piacevole (il fatto che tu non gli piacessi così tanto).

Scusa la franchezza, non è per ferirti.

[aioblu 0]

Il mito di nove settimane e mezzo...poi inevitabilmente passa...se una persona dice che vuole stare con me, sposarmi, io credo che stia cercando di dirmi qualcosa di più profondo e che va al di là delle stesse parole che mi dice...poi io posso fare l'offeso, il perfetto, "quello che a me certe cose non si devono permettere di farmele", e così magari un rapporto valido sotto tanti aspetti viene messo in crisi da "dettagli"...si perchè molto spesso il tradimento è poco più di un dettaglio...l'altro sta cercando di dirci qualcosa...forse ha un problema o forse ci vorrebbe far capire che un problema forse ce l'abbiamo noi ( non dico espressamente sessuale)...ma noi l'unica cosa che sappiamo dirgli è "non ti dovevi permettere di farmi questo"...

[nello 0]

Il mito di nove settimane e mezzo...poi inevitabilmente passa...se una persona dice che vuole stare con me, sposarmi, io credo che stia cercando di dirmi qualcosa di più profondo e che va al di là delle stesse parole che mi dice...poi io posso fare l'offeso, il perfetto,  "quello che a me certe cose non si devono permettere di farmele", e così magari un rapporto valido sotto tanti aspetti viene messo in crisi da "dettagli"...si perchè molto spesso il tradimento è poco più di un dettaglio...l'altro sta cercando di dirci qualcosa...forse ha un problema o forse ci vorrebbe far capire che un problema forse ce l'abbiamo noi ( non dico espressamente sessuale)...ma noi l'unica cosa che sappiamo dirgli è "non ti dovevi permettere di farmi questo"...

Come dire che se uno è falso va bene lo stesso?

Grazie per le eventuali spiegazioni..........

[aioblu 0]

"falso" potrebbe essere un dettaglio rispetto al resto di un rapporto che potrebbe avere anche in sè mille altri aspetti positivi a fronte della falsità su una cosa, o viceversa essere un sintomo da "accogliere" più che respingere...inviare verso una soluzione cioè e non verso il crollo...proprio per salvaguardare gli altri aspetti positivi...

insomma non esiste il "falso a vita" ovvero il "falso sempre"...o se vogliamo vederla dal capo opposto siamo tutti falsi...solo che gli altri sono chissà perchè nella nostra mente sempre più falsi loro...cosa che del resto pensa anche il più falso di noi...cioè non esiste lo stereotipo fatto persona...rispetto a nessuna caratteristica sia positiva che negativa...esistono i segnali che inviamo col nostro agire...è un pò diverso, penso...

[cesarina 0]

Quello che intendevo era che se ti è bastato che, per tanto tempo, lui solo ti dicesse che ti amava è perché forse per te era già bello così, il fatto che lui vedesse in te la "donna ideale" o idealizzata, in fondo forse un po' ti piaceva.

Perché vedi per tutti noi ci sono cose che si dicono e cose che si sentono.

Con questo non voglio dire che dovevi "sentire" che aveva un'altra.

Ma forse solo intuire che se non ti toccava, era semplicemente perché non gli andava di farlo.

Non è che per te, o per il tuo "spirito di crocerossina" questo andava bene? Forse è in questo che sei stata un po' ingenua o hai creduto a qualcosa che era più piacevole da credere (il fatto che lui avesse un problema) piuttosto che capire quello che era meno piacevole (il fatto che tu non gli piacessi così tanto).

Scusa la franchezza, non è per ferirti.

la franchezza è una gran qualità!| :) da me molto apprezzata. si probablimente non gli piacevo, come dici tu, ma perchè allora stava con me? io non ci voglio stare, per più di due anni, con una persona che non mi piace, che non mi attrae. io voglio stare con chi mi piace e mi fa star bene. tu che ne dici?

[cesarina 0]

Il mito di nove settimane e mezzo...poi inevitabilmente passa...se una persona dice che vuole stare con me, sposarmi, io credo che stia cercando di dirmi qualcosa di più profondo e che va al di là delle stesse parole che mi dice...poi io posso fare l'offeso, il perfetto,  "quello che a me certe cose non si devono permettere di farmele", e così magari un rapporto valido sotto tanti aspetti viene messo in crisi da "dettagli"...si perchè molto spesso il tradimento è poco più di un dettaglio...l'altro sta cercando di dirci qualcosa...forse ha un problema o forse ci vorrebbe far capire che un problema forse ce l'abbiamo noi ( non dico espressamente sessuale)...ma noi l'unica cosa che sappiamo dirgli è "non ti dovevi permettere di farmi questo"...

ciao aioblu, non gli ho detto solo "non ti dovevi permettere di farmi questo", gli ho anche detto che a queste condizioni io non voglio stare in coppia, io credevo che avesse tutt'altro tipo di problema, magari fisico...

gli ho spiegato che se mi vuole bene, come dice, deve cercare di risolvere il suo blocco e quando lo farà, e dovrà farlo da solo, perchè i cambiamenti si possono avere solo se partono da noi stessi, io sarò disposta a tornare con lui.

il nostro... nonostante tutto era un bellissimo rapporto!!!

[emiliano 0]

cesarina, ciao,

al di là del dolore che ti ha procurato, e me ne dispiace, la tua mi sembra una storia molto interessante.

L'augurio è che ti sia utile per riflettere sulla natura delle relazioni umane, con la speranza che il precedente spiacevole non ti spinga ad azioni di riscatto tipiche del villano.

E' esatto quando dici che con la 21enne si dava a pratiche sadomasochiste, certo voleva "prenderla per i fondelli" quando con te si sentiva frenato. La tua persona non gli permetteva di dar sfogo alle sue manie cannibaliche....è come se uno ha una bella bistecca davanti, delle posate d'argento e un tovagliolo ricamato, ma preferisce mangiare con le mani, strafogandisi, macchiandosi di olio tutta la camicia....

ti invito a leggere il mio topic sesso o amore?...

[cesarina 0]

cesarina, ciao,

al di là del dolore che ti ha procurato, e me ne dispiace, la tua mi sembra una storia molto interessante.

L'augurio è che ti sia utile per riflettere sulla natura delle relazioni umane, con la speranza che il precedente spiacevole non ti spinga ad azioni di riscatto tipiche del villano.

E' esatto quando dici che con la 21enne si dava a pratiche sadomasochiste, certo voleva "prenderla per i fondelli" quando con te si sentiva frenato. La tua persona non gli permetteva di dar sfogo alle sue manie cannibaliche....è come se uno ha una bella bistecca davanti, delle posate d'argento e un tovagliolo ricamato, ma preferisce mangiare con le mani, strafogandisi, macchiandosi di olio tutta la camicia....

ti invito a leggere il mio topic sesso o amore?...

ciao emiliano! la mia è una storia molto particolare e tu, da quello che ho letto, mi sembri una persona molto interessante. in questo momento, dopo quasi due mesi dalla scoperta della VERITà, ancora non riesco a capire bene cosa è successo. ma sicuramente mi impegnerò, per il futuro, a non essere una villana e a trarre il meglio anche da questa spiacevole situazione

per una persona cresciuta con la mia morale, che fa sesso solo per amore, accettare una scissione del sesso con l'amore, è quasi assurdo. so benissimo che le persone sono diverse ed io le rispetto ma, in questo caso, ad essere coinvolta è la mia vita e pertanto è difficile capire. lui continua a dirmi di essere innamorato, continua a chiedermi di avere pazienza, a sostenere di avere problemi fisici, dolori ai testicoli, a dirmi che la 21enne era solo sesso, che ne aveva bisogno per dimostrare a se stesso di essere uomo, che sarebbe tornato da me ( in termini sessuali) per offrirmi, una volta recuperata la sua sessualità, un rapporto normale. la cosa assurda? che nonostante la mancanza di rapporti fisici, io e lui quando stavamo insieme eravamo così felici, così sereni. un film? vero?

il nostro dialogo perfetto, però, non si è mai coronato ad eccezioni di sporadiche situazioni- per usare le tue parole- con il rapporto d'intimità. cosa devo pensare che per lui era impossibile perdere la posizione di cannibale dinanzi ad una persona che gli offriva, forse quello che mai aveva avuto e conosciuto, un amore incondizionato?

sono daccordo con te quando affermi che "Il sesso non può da solo riparare a una situazione di non dialogo, dunque di assenza di apertura e scambio (anche se spesso può darne temporaneamente l'illusione).

ma quando c'è un rapporto umano speciale e manca il sesso MANCA COMUNQUE QUALCOSA. COSA FARE ALLORA?

grazie....

:?

[emiliano 0]

Il tuo ragazzo teme il rapporto amoroso di dialogo-apertura-scambio-condivisione, o meglio lo desidera, ma non lo eccita!!!

per eccitarsi ha bisogno di situazioni "strette" e pericolose: fare sesso con la 21 mentre sta con te...

Con te non si eccita perchè ti vuole bene e teme che tu possa scoprire il suo aspetto cannibalico...

Non credere che se la passi bene, vive in un vortice che poverino lo fa soffrire molto.

Lui sta lottando contro la sua aggressività, è una lotta nobile, da combattere ascoltando i propri sintomi, e da vincere! per poter cominciare ad imbastire relazioni affettive come lui stesso sogna! E' un ragazzo il cui apparato di emergenza entra in funzione in maniera puntuale con te (gli fa mancare l'eccitamento): è il suo cervello che gli dice: "E no! che fai! vuoi sbranartela come le altre! questa non ne hale caratteristiche...non è una preda... con lei dovresti farci l'amore" ma... "non ci riesco!".

Se hai seguito il mio topic saprai che sostengo la tesi secondo cui l'uomo ha imparato ad usare il sesso al posto della violenza! -non sempre ed esclusivamente è chiaro, non fatemi precisare anche queste cose!!!!-

E' una pratica che ha sostituito il cannibalismo e si è sviluppata nei secoli secondo le caratteristiche dei rapporti competitivi e di slealtà. Uno che ha sempre scopato schiacciando e dettando ritmi, quando avverte l'esigenza di incominciare a fare l'amore si trova in un casino di proporzioni considerevoli le cui conseguenze possono essere di importante portata.

Il problema è tutto interno al soggetto che deve distaccarsi dall'istinto puerile del sesso predatorio e avvicinarsi alla relazione di tipo affettivo nella quale bisogna fidarsi del partner e comunicare. La questione è molto importante è un tema che mi sta particolarmente a cuore perchè reputo abbia una portata universale e conseguenze estendibili a molti fenomeni psico-sociologici.

E' bene che te,cara cesarina, sia servita a questo ragazzo per cominciare un lavoro di meditazione su se stesso, è un opportunità in termini di civiltà. E tutto grazie al sintomo (mancata erezione)...benedetto sintomo quando impareremo ad ascoltarti dandoti il giusto valore??...

ciao

[Egocentrum 0]

Il tuo ragazzo teme il rapporto amoroso di dialogo-apertura-scambio-condivisione, o meglio lo desidera, ma non lo eccita!!!

per eccitarsi ha bisogno di situazioni "strette" e pericolose: fare sesso con la 21 mentre sta con te...

Con te non si eccita perchè ti vuole bene e teme che tu possa scoprire il suo aspetto cannibalico...

Non credere che se la passi bene, vive in un vortice che poverino lo fa soffrire molto.  

Lui sta lottando contro la sua aggressività, è una lotta nobile, da combattere ascoltando i propri sintomi, e da vincere! per poter cominciare ad imbastire relazioni affettive come lui stesso sogna! E' un ragazzo  il cui apparato di emergenza entra in funzione in maniera puntuale con te (gli fa mancare l'eccitamento): è il suo cervello che gli dice: "E no! che fai! vuoi sbranartela come le altre! questa non ne hale caratteristiche...non è una preda... con lei dovresti farci l'amore" ma... "non ci riesco!".  

Se hai seguito il mio topic saprai che sostengo la tesi secondo cui l'uomo ha imparato ad usare il sesso al posto della violenza! -non sempre ed esclusivamente è chiaro, non fatemi precisare anche queste cose!!!!-

E' una pratica che ha sostituito il cannibalismo e si è sviluppata nei secoli secondo le caratteristiche dei rapporti competitivi e di slealtà. Uno che ha sempre scopato schiacciando e dettando ritmi, quando avverte l'esigenza di incominciare a fare l'amore si trova in un casino di proporzioni considerevoli le cui conseguenze possono essere di importante portata.  

Il problema è tutto interno al soggetto che deve distaccarsi dall'istinto puerile del sesso predatorio e avvicinarsi alla relazione di tipo affettivo nella quale bisogna fidarsi del partner e comunicare. La questione è molto importante è un tema che mi sta particolarmente a cuore perchè reputo abbia una portata universale e conseguenze estendibili a molti fenomeni psico-sociologici.  

E' bene che te,cara cesarina, sia servita a questo ragazzo per cominciare un lavoro di meditazione su se stesso, è un opportunità in termini di civiltà. E tutto grazie al sintomo (mancata erezione)...benedetto sintomo quando impareremo ad ascoltarti dandoti il giusto valore??...  

ciao

:shock: che... figata!!! :p

[Sara 0]

Ciao Cesarina!

Mi dispiace per l'uomo che hai incontrato, era proprio una carogna, capisco il tuo dolore!

Ma perché esistono persone così false?

Comunque, per rispondere alla domanda del topic, io come persona non sono mai riuscita a separare il sesso dall'amore.

Per me sono inseparabili, però il mondo è pieno di persone (secondo me più uomini che donne) che riescono a fare sesso senza provare sentimenti.

Io trovo che il sesso senza amore sia squallido e che lasci solo un gran senso di vuoto, ma è solo la mia opinione...

[Sara 0]

cesarina, ciao,

al di là del dolore che ti ha procurato, e me ne dispiace, la tua mi sembra una storia molto interessante.

L'augurio è che ti sia utile per riflettere sulla natura delle relazioni umane, con la speranza che il precedente spiacevole non ti spinga ad azioni di riscatto tipiche del villano.

E' esatto quando dici che con la 21enne si dava a pratiche sadomasochiste, certo voleva "prenderla per i fondelli" quando con te si sentiva frenato. La tua persona non gli permetteva di dar sfogo alle sue manie cannibaliche....è come se uno ha una bella bistecca davanti, delle posate d'argento e un tovagliolo ricamato, ma preferisce mangiare con le mani, strafogandisi, macchiandosi di olio tutta la camicia....

ti invito a leggere il mio topic sesso o amore?...

Bellissimo intervento.

Magari esistessero più uomini che la pensino così.