digi79 0 Share Inserita: 4 maggio 2008 io la chiamo demagogia, non diplomazia.... riguardo alla pietra (Pietro) sulla quale sarebbe stata costruita la Chiesa....tu non puoi dire che sia verità quello che dici, è solo l'iterpretazione ch la Chiesa ha voluto dare al vangelo, in cui Gesù parla spesso per metafore, ma stavolta no, gli conveniva dire che era proprio così come si leggeva.....quindi perfavore non palrare di verità....queste sono solo interpretazioni, se poi tu sei cattolico e vuoi credere nell'interpretazione che il cattolicesimo dà, fai bene è tuo diritto, ma non puoi certo far passare gli altri per quelli che si reinventano la storia!!!!! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
LEFTFIELD 0 Share Inserita: 4 maggio 2008 Io Giordano Bruno e Galileo non gli ho manco nominati è ammetto chiaramente che qui la Chiesa ha commesso un crimine e ce ne sono stati altri sopratutto nel medioevo (caccia alle streghe, roghi) e nelle crociate ma non do alla Chiesa colpe che non ha! Ma incolpare la Chiesa del genocidio dei nativi americani è pura follia! Poi siete liberi di credere alla storia più comoda...ma la storia non è una libera creazione della nostra mente la storia è una verità che possiamo perlomeno approssimarci a conoscere attraverso i documenti storici... appunto . ma guarda alessandro . che la chiesa cattolica rappresenti dio in terra. non la beve nessuno . la chiesa rappresenta solo i suoi sporchi interessi . punto. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alessandro Bertelli 0 Autore Share Inserita: 4 maggio 2008 io la chiamo demagogia, non diplomazia....riguardo alla pietra (Pietro) sulla quale sarebbe stata costruita la Chiesa....tu non puoi dire che sia verità quello che dici, è solo l'iterpretazione ch la Chiesa ha voluto dare al vangelo, in cui Gesù parla spesso per metafore, ma stavolta no, gli conveniva dire che era proprio così come si leggeva.....quindi perfavore non palrare di verità....queste sono solo interpretazioni, se poi tu sei cattolico e vuoi credere nell'interpretazione che il cattolicesimo dà, fai bene è tuo diritto, ma non puoi certo far passare gli altri per quelli che si reinventano la storia!!!!! Sì infatti hai ragione Mio! la "pietra" significa in realtà la sfinge di Osiride che veneravano nel tempio di Venere a Luxor "tutto ciò che scioglierai in terra sarà sciolto nei cieli" vuol dire in realtà che c'è una corda che proviene da Atlantide che lega il santo gral che vuol dire sang real al Dio dei Maya nello Yucatan ! "Pietro" in realtà era l'imperatore di Roma Tiberio che aveva cambiato nome ed era andato a predicare il Vangelo in Antartide! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alessandro Bertelli 0 Autore Share Inserita: 4 maggio 2008 appunto . ma guarda alessandro . che la chiesa cattolica rappresenti dio in terra. non la beve nessuno . la chiesa rappresenta solo i suoi sporchi interessi . punto. La Chiesa ha il compito datole da Gesù di predicare il Vangelo in tutto il mondo Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Alessandro Bertelli 0 Autore Share Inserita: 4 maggio 2008 Sì infatti hai ragione Mio! la "pietra" significa in realtà la sfinge di Osiride che veneravano nel tempio di Venere a Luxor "tutto ciò che scioglierai in terra sarà sciolto nei cieli" vuol dire in realtà che c'è una corda che proviene da Atlantide che lega il santo gral che vuol dire sang real al Dio dei Maya nello Yucatan ! "Pietro" in realtà era l'imperatore di Roma Tiberio che aveva cambiato nome ed era andato a predicare il Vangelo in Antartide! C'è sempre di mezzo Mio poveraccio volevo dire digi 79! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
digi79 0 Share Inserita: 4 maggio 2008 Sì infatti hai ragione Mio! la "pietra" significa in realtà la sfinge di Osiride che veneravano nel tempio di Venere a Luxor "tutto ciò che scioglierai in terra sarà sciolto nei cieli" vuol dire in realtà che c'è una corda che proviene da Atlantide che lega il santo gral che vuol dire sang real al Dio dei Maya nello Yucatan ! "Pietro" in realtà era l'imperatore di Roma Tiberio che aveva cambiato nome ed era andato a predicare il Vangelo in Antartide! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
froggy73 0 Share Inserita: 5 maggio 2008 Io cattolici che vanno a buttare bombe molotov nelle case delle persone laiche non l'ho mai sentito...ho sentito il contrario però cioè cattolici perseguitati e uccisi in diverse parti del mondo...ovviamente la televisione stà sempre zitta quando succedono queste cose in tanto chi se ne frega non fa audience! scusa Alessandro, ma se vuoi mettere la discussione su questo piano mi sembra ci sia ben poco da dire...... io non sto parlando di bombe molotov nè di persecuzioni armate, ma di un'imposizione delle proprie idee dai parte dei cattolici fatta in modo ben pù sottile e subdolo. sto palando di rimettere in discussione la legge sull'aborto, sto parlando di discriminare le coppie di fatto perchè non si adeguano ai voleri della religione cattolica, sto parlando di non far usare il preservativo in zone ad alto rischio di AIDS perchè è conro la religione, ecco di cosa sto parlando. se poi però vogliamo dire che i cattolici sono dei poveri perseguitati e che la stampa non lo dice allora hai ragione tu, bravo, non c'è altro da aggiungere Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
LEFTFIELD 0 Share Inserita: 5 maggio 2008 La Chiesa ha il compito datole da Gesù di predicare il Vangelo in tutto il mondo si ma non di imporlo politicamente.. come tenta continuamente di fare.. vedi alessandro .. nel nostro paese ognuno è libero di seguire il culto che megli crede. siamo un paese laico . la religione cattolica invece tende attraverso la politica ad imporsi come religione di stato e queto è inammissibile.. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
lapina 0 Share Inserita: 5 maggio 2008 la religione cattolica invece tende attraverso la politica ad imporsi come religione di stato e queto è inammissibile.. ma se è la religione più libera che ci sia!! ognuno può fare pressochè ciò che vuole pur cmq facendone parte... abbiamo il Papa sotto casa praticamente ma nonostante ciò nessuno ci obbliga a fare niente.. che poi non ho capito il nesso religione cattolica e politica... di che secolo stai parlando? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
froggy73 0 Share Inserita: 5 maggio 2008 ma se è la religione più libera che ci sia!!ognuno può fare pressochè ciò che vuole pur cmq facendone parte... abbiamo il Papa sotto casa praticamente ma nonostante ciò nessuno ci obbliga a fare niente.. che poi non ho capito il nesso religione cattolica e politica... di che secolo stai parlando? di questo secolo purtroppo scusa, ma al referendum sulla procreazione assistita mi sembra che la chiesa cattolica si sia abbandontamente schierata. e questo è solo il primo esempio che mi viene in mente..... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
froggy73 0 Share Inserita: 5 maggio 2008 si ma non di imporlo politicamente.. come tenta continuamente di fare.. vedi alessandro .. nel nostro paese ognuno è libero di seguire il culto che megli crede. siamo un paese laico . la religione cattolica invece tende attraverso la politica ad imporsi come religione di stato e queto è inammissibile.. siamo un paese laico solo sulla carta e questa è la cosa che più mi spaventa ! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mio 0 Share Inserita: 5 maggio 2008 di questo secolo purtroppo scusa, ma al referendum sulla procreazione assistita mi sembra che la chiesa cattolica si sia abbandontamente schierata. e questo è solo il primo esempio che mi viene in mente..... dunque non dovrebbe esprimere la sua opinione.... dire che un buon cattolico non abortisce per esempio, perchè è sbagliato.... loro decidono cosa è giusto per loro, come noi lo decidiamo per noi stessi... il problema e che parte di noi vuol essere parte di loro e crede in loro, il problema siamo noi non loro.... il papa è libero di dire, i politici sono liberi di credere.....ma andando contro cio che ritenete giusto, non cio che è giusto, cio che ritenete voi sia giusto non dovrebbe dire come la pensa....perchè? quando dice che è contro la guerra va bene a tutti , fatevele queste domande? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
lapina 0 Share Inserita: 5 maggio 2008 di questo secolo purtroppo scusa, ma al referendum sulla procreazione assistita mi sembra che la chiesa cattolica si sia abbandontamente schierata. e questo è solo il primo esempio che mi viene in mente..... è giusto che lo faccia... se non ci fossero i limiti di velocità andremo tutti a 180... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mio 0 Share Inserita: 5 maggio 2008 siamo un paese laico solo sulla carta e questa è la cosa che più mi spaventa ! non è vero, c'è pornografia ovunque, libertà sessuale assoluta, siamo in un paese dove manco gli assassini vanno in carcere, figuratevi i poveri peccatori,,,, c'è tantissima falsità , e molti si nascondono dietro la chiesa per scopi politici. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
digi79 0 Share Inserita: 5 maggio 2008 scusa Alessandro, ma se vuoi mettere la discussione su questo piano mi sembra ci sia ben poco da dire......io non sto parlando di bombe molotov nè di persecuzioni armate, ma di un'imposizione delle proprie idee dai parte dei cattolici fatta in modo ben pù sottile e subdolo. sto palando di rimettere in discussione la legge sull'aborto, sto parlando di discriminare le coppie di fatto perchè non si adeguano ai voleri della religione cattolica, sto parlando di non far usare il preservativo in zone ad alto rischio di AIDS perchè è conro la religione, ecco di cosa sto parlando. se poi però vogliamo dire che i cattolici sono dei poveri perseguitati e che la stampa non lo dice allora hai ragione tu, bravo, non c'è altro da aggiungere il punto è questo!!!! E anche quello che dice left che la Chiesa cattolica vorrebbe imporsi come religione di stato, cosa che non è e i politici non dovrebbero permettere..... Sono d'accordo con una sfumatura di ciò che dice mio su una cosa però, che spesso la gente si schiera dalla parte della chiesa , nonostante poi non è che ne segua il dogma, solo perchè gli conviene quello che dice e fa, specialemnte là dove esistono delle limitazioni su ciò di cui si ha paura, prendi omosessualità, discriminazione coppie di fatto....che male fanno ste eprsone? Perchè il family day? Di cosa si sentono attaccati i cristiani cattolici? Forse hanno paura che crolli il loro castello di sabbia sulla famiglia=perfezione=felicità ???? La Chiesa usa queste cose, e la gente usa la Chiesa per fare in modo che l'ipocrisia della famiglia del mulino bianco felice e spensierata continui a regnare in italia e ovunque......e intanto è proprio nella cara famiglia che succedono le cose peggiori..... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
froggy73 0 Share Inserita: 5 maggio 2008 dunque non dovrebbe esprimere la sua opinione....dire che un buon cattolico non abortisce per esempio, perchè è sbagliato.... loro decidono cosa è giusto per loro, come noi lo decidiamo per noi stessi... il problema e che parte di noi vuol essere parte di loro e crede in loro, il problema siamo noi non loro.... il papa è libero di dire, i politici sono liberi di credere.....ma andando contro cio che ritenete giusto, non cio che è giusto, cio che ritenete voi sia giusto non dovrebbe dire come la pensa....perchè? quando dice che è contro la guerra va bene a tutti , fatevele queste domande? una cosa è esprimere la propria opinione, altra cosa è imporla. se tu cattolico non vuoi abortire sei liberissimo di non farlo, ma perchè devi imporre a me di non abortire? è questo che io contesto, l'imposizione delle regole della fede ad un intero paese i politici sono degli opportunisti e questo lo sappiamo tutti, politici divorziati che fanno crociate contro chi vive fuori dal vincolo del matrimonio o, meglio ancora, politici che COMPRANO lo scioglimento del loro matrimonio presso la sacra rota e si ritrovano così con un passato da perfetti cattolici io dissento non contro la religione cattolica, ma contro la chiesa! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mio 0 Share Inserita: 5 maggio 2008 io mi riferivo all'aborto....per esempio... essere contro nel pubblico e a favore a casa propria.... io comunque non credo voglia diventar religione di stato....anzi...qui vi vedo della paranoia. cmq scusa digi ma perchè schierarsi, per me l'uomo è nato per formare una famiglia, per me il fatto che nel 2008 non accada più deve far riflettere, mi sembra che la corsa al piacere, alla progressività, porti all'estinzione , penso che la causa sia l'ambizione e l'egoismo... un figlio ha bisogno di un nucleo famigliare, moderno antico, nè ha bisogno, nè ha bisogno l'umanità per continuare ad essere.... poi sarà quel che deve essere....cio che osservo è che il progresso estingue, ma fortunatamente i nuovi , i poveri, gli extracomunitari forse detteranno le loro culture, e li forse tornerà tutto alla serenità, altrimenti chissa magari tra 1000 anni la terra sarà sgombra da uomini, chi ha detto che è un male,... io so solo che sarà cio che deve essere....dunque non mi preccupo che non dell'adesso.... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
froggy73 0 Share Inserita: 5 maggio 2008 è giusto che lo faccia... se non ci fossero i limiti di velocità andremo tutti a 180... scusa, ma se per esempio sei malato, hai la talassemia, mi sembra sacrosanto che tu voglia sapere se anche un potenziale tuo futuro figlio dovrà passare lo stesso tuo calvario oppure se potrà avere una vita "normale" non credo che questo sia equivalente ad andare a 180 km orari.... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
froggy73 0 Share Inserita: 5 maggio 2008 io mi riferivo all'aborto....per esempio...essere contro nel pubblico e a favore a casa propria.... io comunque non credo voglia diventar religione di stato....anzi...qui vi vedo della paranoia. cmq scusa digi ma perchè schierarsi, per me l'uomo è nato per formare una famiglia, per me il fatto che nel 2008 non accada più deve far riflettere, mi sembra che la corsa al piacere, alla progressività, porti all'estinzione , penso che la causa sia l'ambizione e l'egoismo... un figlio ha bisogno di un nucleo famigliare, moderno antico, nè ha bisogno, nè ha bisogno l'umanità per continuare ad essere.... poi sarà quel che deve essere....cio che osservo è che il progresso estingue, ma fortunatamente i nuovi , i poveri, gli extracomunitari forse detteranno le loro culture, e li forse tornerà tutto alla serenità, altrimenti chissa magari tra 1000 anni la terra sarà sgombra da uomini, chi ha detto che è un male,... io so solo che sarà cio che deve essere....dunque non mi preccupo che non dell'adesso.... io vorrei formarla una famiglia con la mia compagna, vivere una banalissima esistenza piena di diritti e doveri, ma non posso, a me spettano solo i doveri, ma niente diritti perchè per la chiesa sono una specie di scherzo della natura: ti sembra corretto questo? a me non molto..... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mio 0 Share Inserita: 5 maggio 2008 una cosa è esprimere la propria opinione, altra cosa è imporla.se tu cattolico non vuoi abortire sei liberissimo di non farlo, ma perchè devi imporre a me di non abortire? è questo che io contesto, l'imposizione delle regole della fede ad un intero paese i politici sono degli opportunisti e questo lo sappiamo tutti, politici divorziati che fanno crociate contro chi vive fuori dal vincolo del matrimonio o, meglio ancora, politici che COMPRANO lo scioglimento del loro matrimonio presso la sacra rota e si ritrovano così con un passato da perfetti cattolici io dissento non contro la religione cattolica, ma contro la chiesa! io dico per andare in paradiso devi....ed elenco un po di cose... tu non le segui ma pretendi che io ti dica che tu ci vai lo stesso..... chi è di noi due che impone! poi ci sono delle votazioni, chi vince e chi perde, siamo una comunità dobbiamo osservare le leggi... poi sui politici , fanno le leggi contro i ladri e rubano.....li la chiesa non c'entra... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mio 0 Share Inserita: 5 maggio 2008 io vorrei formarla una famiglia con la mia compagna, vivere una banalissima esistenza piena di diritti e doveri, ma non posso, a me spettano solo i doveri, ma niente diritti perchè per la chiesa sono una specie di scherzo della natura: ti sembra corretto questo? a me non molto..... sicura che sia la chiesa.....secondo me è l'italia a non volerlo... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
lapina 0 Share Inserita: 5 maggio 2008 io vorrei formarla una famiglia con la mia compagna, vivere una banalissima esistenza piena di diritti e doveri, ma non posso, a me spettano solo i doveri, ma niente diritti perchè per la chiesa sono una specie di scherzo della natura: ti sembra corretto questo? a me non molto..... ho capito ora perchè sei contro la chiesa... non hai tutti i torti, certo... però non puoi pretendere che la chiesa sconvolga i suoi principi... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mio 0 Share Inserita: 5 maggio 2008 scusa, ma se per esempio sei malato, hai la talassemia, mi sembra sacrosanto che tu voglia sapere se anche un potenziale tuo futuro figlio dovrà passare lo stesso tuo calvario oppure se potrà avere una vita "normale"non credo che questo sia equivalente ad andare a 180 km orari.... si ma vai all'ospedale dove fanno gli aborti vedrai quanti talassemici ci sono e quanti "sbadatelli".... e te lo dice uno che mai abortirebbe, ma è per la libertà... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
lapina 0 Share Inserita: 5 maggio 2008 scusa, ma se per esempio sei malato, hai la talassemia, mi sembra sacrosanto che tu voglia sapere se anche un potenziale tuo futuro figlio dovrà passare lo stesso tuo calvario oppure se potrà avere una vita "normale"non credo che questo sia equivalente ad andare a 180 km orari.... ma su questo si sta lavorando... la chiesa non la spunta sempre... diciamo che io vedo i principi della "chiesa" come un freno.. insomma un modo per andarci cauti e non concedere tutto subito... un modo per valutare la cosa più in chiave etica che religiosa alla fine.. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
froggy73 0 Share Inserita: 5 maggio 2008 io dico per andare in paradiso devi....ed elenco un po di cose... tu non le segui ma pretendi che io ti dica che tu ci vai lo stesso..... io non pretendo proprio un bel niente, tu segui le tue regole e lascia che io segua le mie la TUA verità non è migliore o più vera della mia poi sui politici , fanno le leggi contro i ladri e rubano.....li la chiesa non c'entra... i politici, (non tutti, ma la stragrande maggioranza) predicano bene e razzolano male, fanno leggi ad hoc per la chiesa perchè sanno che la chiesa può spostare molti voti, non è altro che un organismo che si protegge e protegge i suoi interessi temporali (e questo che non è corretto secondo me) Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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