Ste 0 Share Inserita: 25 maggio 2006 Ah, già. Chiedo scusa... Parlavo del dovere di accertare se: a) PALETTA ha fatto ciò che SECCHIELLO sostiene (uso indebito della marmellata) o se B) SECCHIELLO ha fatto ciò che PALETTA sostiene (diffamazione di PALETTA), o se c...z) Altro (specificare). Qualcuno avrà pure il dovere di valutare 'ste cose. O no? :p certamente, quello che mi chiedevo è: perchè farlo dopo la pubblicazione dell'accusa (o ipotesi :?: )... cioè, prendiamo il caso del calcio giocato al telefono chi di dovere, non avrebbe potuto verificare PRIMA di pubblicare?? facendo quello che ha fatto, ha "plasmato" l'opinione di molte persone... ha rovinato la vita ad altre persone... sec te, o chedunaltro in forum (se cè rimasto nessuno), è cosa buona agire cossi?? Se "chi di dovere" è chi ha funzione di "arbitro", e se la cosa era molto sospetta, chi di dovere avrebbe DOVUTO intervenire prima che la cosa fosse denunciata dalla stampa. Per "arbitro" mi riferisco a dirigenti, garanti, giudici, etc. etc... gente che per ruolo ha anche il dovere di tenere a bada i furbetti (ma a volte son loro... :roll: ). La stampa - come potere - serve appunto e soprattutto a questo: controllare e denunciare pubblicamente gli abusi. Opportunamente controllati, naturalmente. Ovvio che se poi la stampa denuncia cose non vere (o nasconde cose vere ma note) allora è la stampa che compie un grave abuso di potere... Sec te è rimasto qualcuno? Facciamo il vuoto Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Egocentrum 0 Share Inserita: 25 maggio 2006 Se "chi di dovere" è chi ha funzione di "arbitro", e se la cosa era molto sospetta, chi di dovere avrebbe DOVUTO intervenire prima che la cosa fosse denunciata dalla stampa. Per "arbitro" mi riferisco a dirigenti, garanti, giudici, etc. etc... gente che per ruolo ha anche il dovere di tenere a bada i furbetti (ma a volte son loro... ). La stampa - come potere - serve appunto e soprattutto a questo: controllare e denunciare pubblicamente gli abusi. Opportunamente controllati, naturalmente. Ovvio che se poi la stampa denuncia cose non vere (o nasconde cose vere ma note) allora è la stampa che compie un grave abuso di potere... Sec te è rimasto qualcuno? Facciamo il vuoto gia... :twisted: cmq, quello che volevo dire è: sti tizi pubblicano le intercettazioni, e poi viene fuori che gli intercettati volevano fare un "pesce d'aprile" ... a sto punto il danno è stato fatto... e credo sia un danno irreversibile... ora, usufruire del diritto alla libertà di stampa a questo prezzo... è corretto?? ne vale la pena?? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
cuorenero 0 Share Inserita: 25 maggio 2006 la libertà di stampa non dovrebbe calpestare il diritto alla privacy. ma al contempo le inchieste non esisterebbero se non ci fossero giornalisti scaltri che scavalcono tutto e tutti per arrivare all averitò.. quindi direi che se il fine è quello di fare un inchiesta ok se il fine è quello di fare lo scoop direi che è alquanto scorretto . diciamo che il fine a fare la differenza . peraltro le migliori inchieste sono sempre state fatte nel rispetto delle regole del gioco. privacy inclusa. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 26 maggio 2006 Se "chi di dovere" è chi ha funzione di "arbitro", e se la cosa era molto sospetta, chi di dovere avrebbe DOVUTO intervenire prima che la cosa fosse denunciata dalla stampa. Per "arbitro" mi riferisco a dirigenti, garanti, giudici, etc. etc... gente che per ruolo ha anche il dovere di tenere a bada i furbetti (ma a volte son loro... ). La stampa - come potere - serve appunto e soprattutto a questo: controllare e denunciare pubblicamente gli abusi. Opportunamente controllati, naturalmente. Ovvio che se poi la stampa denuncia cose non vere (o nasconde cose vere ma note) allora è la stampa che compie un grave abuso di potere... Sec te è rimasto qualcuno? Facciamo il vuoto gia... :twisted: cmq, quello che volevo dire è: sti tizi pubblicano le intercettazioni, e poi viene fuori che gli intercettati volevano fare un "pesce d'aprile" ... a sto punto il danno è stato fatto... e credo sia un danno irreversibile... ora, usufruire del diritto alla libertà di stampa a questo prezzo... è corretto?? ne vale la pena?? Come tutti i poteri, la libertà di stampa andrebbe naturalmente usata con la dovuta cautela perchè un potere serve ma può far molto male. Prendiamo il "caso PALETTA: SECCHIELLO sente PALETTA che dice a un elettore "se mi voti poi spartisco la marmellata con te" e vede che i due ridono... e fa un servizio per denunciare che PALETTA vuole comprare gli elettori con la marmellata del comune... basta questo o serve altro per fare una denuncia... ? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Egocentrum 0 Share Inserita: 26 maggio 2006 la libertà di stampa non dovrebbe calpestare il diritto alla privacy. ma al contempo le inchieste non esisterebbero se non ci fossero giornalisti scaltri che scavalcono tutto e tutti per arrivare all averitò.. quindi direi che se il fine è quello di fare un inchiesta ok se il fine è quello di fare lo scoop direi che è alquanto scorretto . diciamo che il fine a fare la differenza . peraltro le migliori inchieste sono sempre state fatte nel rispetto delle regole del gioco. privacy inclusa. e quali sarebbero ste regole corenerooo?? Come tutti i poteri, la libertà di stampa andrebbe naturalmente usata con la dovuta cautela perchè un potere serve ma può far molto male. Prendiamo il "caso PALETTA: SECCHIELLO sente PALETTA che dice a un elettore "se mi voti poi spartisco la marmellata con te" e vede che i due ridono... e fa un servizio per denunciare che PALETTA vuole comprare gli elettori con la marmellata del comune... basta questo o serve altro per fare una denuncia... ? bè, questo caso è diverso... SECCHIELLO professa una sua iporesi... nulla in contratio... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 27 maggio 2006 Come tutti i poteri, la libertà di stampa andrebbe naturalmente usata con la dovuta cautela perchè un potere serve ma può far molto male. Prendiamo il "caso PALETTA: SECCHIELLO sente PALETTA che dice a un elettore "se mi voti poi spartisco la marmellata con te" e vede che i due ridono... e fa un servizio per denunciare che PALETTA vuole comprare gli elettori con la marmellata del comune... basta questo o serve altro per fare una denuncia... ? bè, questo caso è diverso... SECCHIELLO professa una sua iporesi... nulla in contratio... Mettiamo che a questo punto PALETTA si arrabbi per questa ipotesi a mezzo stampa, e si senta diffamato. Sec te PALETTA ha ragione, non ha ragione o altro (spec.)? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Egocentrum 0 Share Inserita: 27 maggio 2006 Mettiamo che a questo punto PALETTA si arrabbi per questa ipotesi a mezzo stampa, e si senta diffamato. Sec te PALETTA ha ragione, non ha ragione o altro (spec.)? la domanda sarebbe se paletta fa bene ad offendersi o cosa??? :?: Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 28 maggio 2006 Mettiamo che a questo punto PALETTA si arrabbi per questa ipotesi a mezzo stampa, e si senta diffamato. Sec te PALETTA ha ragione, non ha ragione o altro (spec.)? la domanda sarebbe se paletta fa bene ad offendersi o cosa??? :?: :roll: Se PALETTA fa bene o meno a offendersi son problemi suoi. La domanda è se PALETTA ha ragione sostenendo di essere stato diffamato, se ha torto o se altro speck... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Egocentrum 0 Share Inserita: 28 maggio 2006 La domanda è se PALETTA ha ragione sostenendo di essere stato diffamato, se ha torto o se altro speck... bè, non è che PALETTA debba proprio dire che è stato diffamato... potrebbe dire: non mi trovo daccordo con SECCHIELLO per questo motivo e questaltr'... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 28 maggio 2006 La domanda è se PALETTA ha ragione sostenendo di essere stato diffamato, se ha torto o se altro speck... bè, non è che PALETTA debba proprio dire che è stato diffamato... potrebbe dire: non mi trovo daccordo con SECCHIELLO per questo motivo e questaltr'... Si, potrebbe, ma non chiedevo un consiglio per PALETTA... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Egocentrum 0 Share Inserita: 28 maggio 2006 Si, potrebbe, ma non chiedevo un consiglio per PALETTA... e allora dovresti spiegarmi la reazione di PALETTA... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 28 maggio 2006 Si, potrebbe, ma non chiedevo un consiglio per PALETTA... e allora dovresti spiegarmi la reazione di PALETTA... Per fare una cosa del genere ho bisogno di informazioni che mancano. Ad esempio ho bisogno di sapere se l'ipotesi di reato pubblicata sul giornale da SECCHIELLO è fondata o no... In entrambi i casi la reazione di PALETTA può essere la stessa, ma spiegabile in modi diversi... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
tex 0 Share Inserita: 28 maggio 2006 IO SONO SEMPRE SCETTICO QUANDO SI PARLA DI POLITICI, STAMPA, GIORNALISTI E CO. NN MI DITE CHE NESSUN GIORNALISTA O POLITICO ERANO AL CORRENTE OD AVEVANO QUALCHE DUBBIO SU MOGGI E LE TRUFFE DEL CALCIO. MI RICORDO DEL CORRIERE DELLA SERA AI TEMPI DELLA P2 NN FACEVANO ALTRO CHE DIFFONDERE LE LORO IDEE E DEPISTARE . I GIORNALISTI ITALIANI NEL MONDO SONO MOLTO CONOSCIUTI PER LA LORO DISONESTA'. IO NN MI FIDO DI NESSUNO MA N E' PARANOIA. I POLITICI USANO OGNI MEZZO PER RUBARE E DIFFONDERE LE LORO AZZATE. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Egocentrum 0 Share Inserita: 28 maggio 2006 Per fare una cosa del genere ho bisogno di informazioni che mancano. Ad esempio ho bisogno di sapere se l'ipotesi di reato pubblicata sul giornale da SECCHIELLO è fondata o no... In entrambi i casi la reazione di PALETTA può essere la stessa, ma spiegabile in modi diversi... :shock: ma abbiamo deciso che SECCHIELLO stava pubblicando una sua ipotesi... (niente accusa fondata o infondata)... resta da definire la reazione di PALETTA... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 28 maggio 2006 Per fare una cosa del genere ho bisogno di informazioni che mancano. Ad esempio ho bisogno di sapere se l'ipotesi di reato pubblicata sul giornale da SECCHIELLO è fondata o no... In entrambi i casi la reazione di PALETTA può essere la stessa, ma spiegabile in modi diversi... :shock: ma abbiamo deciso che SECCHIELLO stava pubblicando una sua ipotesi... (niente accusa fondata o infondata)... resta da definire la reazione di PALETTA... :shock: :shock: Se non ricordo male SECCHIELLO aveva pubblicato che secondo lui PALETTA vuole comprare gli elettori con la marmellata del comune. E' un'ipotesi si: un'ipotesi di reato. La reazione di PALETTA l'avevamo definita così: PALETTA si arrabbia e si sente diffamato. Ora tu hai chiesto di spiegarla... non di definirla! Per spiegare la reazione di PALETTA è necessario saperne un po' di più sulla vicenda... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Egocentrum 0 Share Inserita: 28 maggio 2006 Se non ricordo male SECCHIELLO aveva pubblicato che secondo lui PALETTA vuole comprare gli elettori con la marmellata del comune. E' un'ipotesi si: un'ipotesi di reato. La reazione di PALETTA l'avevamo definita così: PALETTA si arrabbia e si sente diffamato. Ora tu hai chiesto di spiegarla... non di definirla! Per spiegare la reazione di PALETTA è necessario saperne un po' di più sulla vicenda... :roll: veramente io proprio non avevo capito cosa faceva PALETTA in risposta... cmq se PALETTA si sente diffamto sbaglia, e forse nasconde qualcosa... ma dove vogliamo arrivare ste? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 28 maggio 2006 Se non ricordo male SECCHIELLO aveva pubblicato che secondo lui PALETTA vuole comprare gli elettori con la marmellata del comune. E' un'ipotesi si: un'ipotesi di reato. La reazione di PALETTA l'avevamo definita così: PALETTA si arrabbia e si sente diffamato. Ora tu hai chiesto di spiegarla... non di definirla! Per spiegare la reazione di PALETTA è necessario saperne un po' di più sulla vicenda... :roll: veramente io proprio non avevo capito cosa faceva PALETTA in risposta... cmq se PALETTA si sente diffamto sbaglia, e forse nasconde qualcosa... ma dove vogliamo arrivare ste? Possiamo anche rimanere qui... :? Perchè dici che PALETTA sbaglia o forse nasconde qualcosa...? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Egocentrum 0 Share Inserita: 28 maggio 2006 Possiamo anche rimanere qui... Perchè dici che PALETTA sbaglia o forse nasconde qualcosa...? sbaglia perchè trasforma l'ipotesi di SECCHIELLO in un accusa, rispondendo con un accusa... potrebbe nascondere qualcosa per lo stesso motivo per cui tutti noi, quando una cosa "cattiva" è vera, ci alteriamo (chissa che meccanismo cè sotto..) Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 29 maggio 2006 Possiamo anche rimanere qui... Perchè dici che PALETTA sbaglia o forse nasconde qualcosa...? sbaglia perchè trasforma l'ipotesi di SECCHIELLO in un accusa, rispondendo con un accusa... potrebbe nascondere qualcosa per lo stesso motivo per cui tutti noi, quando una cosa "cattiva" è vera, ci alteriamo (chissa che meccanismo cè sotto..) Vista da una certa angolazione hai ragione, ma ricordiamoci che PALETTA è candidato a sindaco, e nella cittadina il giornale di SECCHIELLO viene letto da tutti. Mettiamo che lui abbia il timore che i suoi elettori ai quali non ha promesso marmellata si arrabbino, perchè la vorrebbero anche loro... Cosa dovrebbe fare PALETTA? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Egocentrum 0 Share Inserita: 29 maggio 2006 Vista da una certa angolazione hai ragione, ma ricordiamoci che PALETTA è candidato a sindaco, e nella cittadina il giornale di SECCHIELLO viene letto da tutti. Mettiamo che lui abbia il timore che i suoi elettori ai quali non ha promesso marmellata si arrabbino, perchè la vorrebbero anche loro... Cosa dovrebbe fare PALETTA? :D piu andiamo avanti e più viene evidenziato quanto si debba procedere con cautela in queste situazioni PALETTA in sto caso deve dimostrare che quello che dice è vero... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 30 maggio 2006 Vista da una certa angolazione hai ragione, ma ricordiamoci che PALETTA è candidato a sindaco, e nella cittadina il giornale di SECCHIELLO viene letto da tutti. Mettiamo che lui abbia il timore che i suoi elettori ai quali non ha promesso marmellata si arrabbino, perchè la vorrebbero anche loro... Cosa dovrebbe fare PALETTA? :D piu andiamo avanti e più viene evidenziato quanto si debba procedere con cautela in queste situazioni PALETTA in sto caso deve dimostrare che quello che dice è vero... Eh si! Ma coooooome?... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Egocentrum 0 Share Inserita: 30 maggio 2006 Eh si! Ma coooooome?... :roll: ma si parla di libertà di stampa o cosa? :shock: potrebbe far stimare la quantità di marmellata del comune e vedere se effettivamente ne manca o meno... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 31 maggio 2006 Eh si! Ma coooooome?... :roll: ma si parla di libertà di stampa o cosa? :shock: potrebbe far stimare la quantità di marmellata del comune e vedere se effettivamente ne manca o meno... Potrebbe. E una volta fatta 'sta stima cosa se na fa? Come la usa? Ma poi, perchè dovrebbe difendersi da una "ipotesi" fatta a mezzo stampa? E' dalle "accuse" che ci si difende... :roll: Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Egocentrum 0 Share Inserita: 31 maggio 2006 Potrebbe. E una volta fatta 'sta stima cosa se na fa? Come la usa? Ma poi, perchè dovrebbe difendersi da una "ipotesi" fatta a mezzo stampa? E' dalle "accuse" che ci si difende... oi ste, sei te che hai detto che PALETTA si era offeso... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 1 giugno 2006 Potrebbe. E una volta fatta 'sta stima cosa se na fa? Come la usa? Ma poi, perchè dovrebbe difendersi da una "ipotesi" fatta a mezzo stampa? E' dalle "accuse" che ci si difende... oi ste, sei te che hai detto che PALETTA si era offeso... No, forse mi ricordo male ma non ho detto che si è offeso. Ho detto che si è arrabbiato e sentito diffamato. Non è esattamente la stessa cosa! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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