Il Confronto

[Egocentrum 0]

Ma, scusate la banalizzazione, se la comunicazione fa male se non è  

finalizzata a un libero scambio disinteressato, allora quando vò a comprà

il pane e il latte io e il panettiere ci facciamo del male a vicenza? :shock:

Vojo dì... senza comunicare sarebbe dura portare a termine lo scambio

"tot pane e latte per tot soldi" nel quale siamo entrambi portatori di  

interessi diversi.  :?  

Possiamo correggere il tiro dicendo che se è finalizzata a fottere in uno

scambio, la comunicazione può far male? Magari senza pretesa di essere

esaustivi...

dovresti specificare "finalizzata a fottere"...

[Ste 0]

Giusto, chiedo scusa per l'ambiguità dell'espressione scelta. :oops:

Finalizzata a "fottere" nel senso metaforico di "imbrogliare, in modo

da procurarsi un vantaggio ingiusto procurando un danno ingiusto

all'interlocutore". Poi sul termine "ingiusto" ci si potrebbe discutere

secoli (infatti ci sono i parlamenti apposta per questo ).

Un esempio pratico è la comunicazione messa in atto dal lupo nella

favoletta. Lo schema che usa è abbastanza comune (probabilmente

chi ha scritto la fiaba l'ha fatto apposta per mostrarlo).

[Egocentrum 0]

Giusto, chiedo scusa per l'ambiguità dell'espressione scelta.  :oops:  

Finalizzata a "fottere" nel senso metaforico di "imbrogliare, in modo  

da procurarsi un vantaggio ingiusto procurando un danno ingiusto  

all'interlocutore". Poi sul termine "ingiusto" ci si potrebbe discutere

secoli (infatti ci sono i parlamenti apposta per questo   ).

Un esempio pratico è la comunicazione messa in atto dal lupo nella

favoletta. Lo schema che usa è abbastanza comune (probabilmente

chi ha scritto la fiaba l'ha fatto apposta per mostrarlo).

eh si... ma se anche il lupetto era intenzionato a fottere , se l'agnello aveva le "armi" giuste non glielo avrebbe permesso... :roll: quindi non ci sarebbe stato nessun danno, da nessuna parte... o si? :o

[Ste 0]

Non so... ognuno combatte e si difende come può e con le armi che ha.

L'agnello nella fiaba s'è difeso bene dal punto di vista dialettico, nel senso

che ha smantellato una a una le "accuse" fatte dal lupo.

Quali armi avrebbe dovuto avere a disposizione per difendersi meglio?

[Egocentrum 0]

Non so... ognuno combatte e si difende come può e con le armi che ha.

L'agnello nella fiaba s'è difeso bene dal punto di vista dialettico, nel senso

che ha smantellato una a una le "accuse" fatte dal lupo.

Quali armi avrebbe dovuto avere a disposizione per difendersi meglio?  

ti ho sottolineato quella parte pe prende spunto pe una domanda: e se non riesce a difendersi? di chi è la "colpa"?

cmq, per rispondere alla tua, se alla fine il lupo se l'è pappato, l'agnello avrebbe dovuto essere un po piu robusto o forse avrebbe dovuto usare... parole più taglienti, di modo da fare breccia nella coscienza del lupo (stile ipnosi ), oppure.. altro specificare

tutte cose che cmq non aveva... o non ha voluto usare... :roll:

[aioblu 0]

per esempio rivolgersi ad un ente antimobbing... e se lì trovi il lupo travestito da agnello? come fai a distinguere il lupo dall'agnello? L'industria dei falsari fa grandi affari...a volte sfiorano la perfezione....anche se, è vero, non sempre....

a proposito, cosa è il falso d'autore?

[Ste 0]

Non so... ognuno combatte e si difende come può e con le armi che ha.

L'agnello nella fiaba s'è difeso bene dal punto di vista dialettico, nel senso

che ha smantellato una a una le "accuse" fatte dal lupo.

Quali armi avrebbe dovuto avere a disposizione per difendersi meglio?  

ti ho sottolineato quella parte pe prende spunto pe una domanda: e se non riesce a difendersi? di chi è la "colpa"?

cmq, per rispondere alla tua, se alla fine il lupo se l'è pappato, l'agnello avrebbe dovuto essere un po piu robusto o forse avrebbe dovuto usare... parole più taglienti, di modo da fare breccia nella coscienza del lupo (stile ipnosi ), oppure.. altro specificare

tutte cose che cmq non aveva... o non ha voluto usare... :roll:

La "colpa" è un concetto che non ha senso se non con riferimento ad

un insieme di regole e valori definiti.

Comunque nel bosco non esistono tribunali (e se esistono sono accessibili

solo alle pecore travestite da lupi, come nelle città ) quindi trovo

che sia più utile continuare il discorso sulle risorse personali di difesa

Mettiamo che l'agnello ha a sua disposizione quelle che indichi tu...

chessò... che è più più robusto. Come possono evolvere le cose?

[Egocentrum 0]

Non so... ognuno combatte e si difende come può e con le armi che ha.

L'agnello nella fiaba s'è difeso bene dal punto di vista dialettico, nel senso

che ha smantellato una a una le "accuse" fatte dal lupo.

Quali armi avrebbe dovuto avere a disposizione per difendersi meglio?  

ti ho sottolineato quella parte pe prende spunto pe una domanda: e se non riesce a difendersi? di chi è la "colpa"?

cmq, per rispondere alla tua, se alla fine il lupo se l'è pappato, l'agnello avrebbe dovuto essere un po piu robusto o forse avrebbe dovuto usare... parole più taglienti, di modo da fare breccia nella coscienza del lupo (stile ipnosi ), oppure.. altro specificare

tutte cose che cmq non aveva... o non ha voluto usare... :roll:

La "colpa" è un concetto che non ha senso se non con riferimento ad

un insieme di regole e valori definiti.

Comunque nel bosco non esistono tribunali (e se esistono sono accessibili

solo alle pecore travestite da lupi, come nelle città ) quindi trovo

che sia più utile continuare il discorso sulle risorse personali di difesa

Mettiamo che l'agnello ha a sua disposizione quelle che indichi tu...

chessò... che è più più robusto. Come possono evolvere le cose?

sissignore!

cmq se l'agnello, di primo impatto, sarebbe stato più grosso del lupo, quest'ultimo avrebbe abbassato la cresta, ed avrebbe fatto leva su altre qualità, che non sono quelle della fisicità...

in un confronto, a pelle, si riconoscono quasi sempre le armi e gli scudi da usare :D

[Ste 0]

Però se l'agnello fosse stato più grosso del lupo, probabilmente

il lupo non ci avrebbe nemmeno provato (non da solo, almeno...).

Magari la scena si sarebbe addirittura ripetuta a parti invertite...

buon per l'agnello e peggio per il lupo... ma per noi che, qui, siamo

interessati più a capire che a parteggiare... non va mica tanto bene

perché siamo tornati al punto di partenza :(

Proviamo con le altre vie che avevi indicato? "Usare parole più taglienti,

di modo da fare breccia nella coscienza del lupo... ecc ecc"

[lorella 0]

Possiamo notare, qui davanti a noi, una coppia di due individui, uno di fronte all'altro, volti in una specie di scontro tramite il prolungamento dei loro arti...

Possiamo vedere inoltre che sia la faccina verde, sia la gialla, fanno gli stessi movimenti, ma alla fine, solo uno resterà in piedi...

Questo avverrà... perchè secondo voi?    

P.S. Il post è molto più serio di quanto sembra!    :D

Perchè cosi vorranno che vada.

Lorella

[Egocentrum 0]

Però se l'agnello fosse stato più grosso del lupo, probabilmente

il lupo non ci avrebbe nemmeno provato (non da solo, almeno...).  

Magari la scena si sarebbe addirittura ripetuta a parti invertite...

buon per l'agnello e peggio per il lupo... ma per noi che, qui, siamo

interessati più a capire che a parteggiare... non va mica tanto bene  

perché siamo tornati al punto di partenza  :(  

Proviamo con le altre vie che avevi indicato? "Usare parole più taglienti,  

di modo da fare breccia nella coscienza del lupo... ecc ecc"  

:shock: punto di partenza? :shock: io con la "stazza fisica" mi riferivo a tutte quelle informazioni utili che fanno si che sti stabilisca l'equilibrio (o il dislivello) dei poteri durante un confronto... :(

cmq la cosa di usare parole più taglienti... bè... bisognerebbe prima individuare i punti deboli della coscienza del lupo, e fa leva su quelli, oppure scegliere un punto, ed indebolirlo (stile ipnsoi appuntio )

se l'agnello sarà in grado di fare questo, si salvera... altrimenti...

[Egocentrum 0]

Possiamo notare, qui davanti a noi, una coppia di due individui, uno di fronte all'altro, volti in una specie di scontro tramite il prolungamento dei loro arti...

Possiamo vedere inoltre che sia la faccina verde, sia la gialla, fanno gli stessi movimenti, ma alla fine, solo uno resterà in piedi...

Questo avverrà... perchè secondo voi?    

P.S. Il post è molto più serio di quanto sembra!    :D

Perchè cosi vorranno che vada.

Lorella

a bè lorella, quello sicuro

ma qui stiamo cercando di capire quali sono le dinamiche che fanno si che vogliono una certa cosa... ti vuoi unire a noi??? :p :p

[Ste 0]

Però se l'agnello fosse stato più grosso del lupo, probabilmente

il lupo non ci avrebbe nemmeno provato (non da solo, almeno...).  

Magari la scena si sarebbe addirittura ripetuta a parti invertite...

buon per l'agnello e peggio per il lupo... ma per noi che, qui, siamo

interessati più a capire che a parteggiare... non va mica tanto bene  

perché siamo tornati al punto di partenza  :(  

Proviamo con le altre vie che avevi indicato? "Usare parole più taglienti,  

di modo da fare breccia nella coscienza del lupo... ecc ecc"  

:shock: punto di partenza? :shock: io con la "stazza fisica" mi riferivo a tutte quelle informazioni utili che fanno si che sti stabilisca l'equilibrio (o il dislivello) dei poteri durante un confronto... :(

cmq la cosa di usare parole più taglienti... bè... bisognerebbe prima individuare i punti deboli della coscienza del lupo, e fa leva su quelli, oppure scegliere un punto, ed indebolirlo (stile ipnsoi appuntio )

se l'agnello sarà in grado di fare questo, si salvera... altrimenti...

Mmmh... quindi secondo questa seconda via, l'agnello, per difendersi,

dovrebbe atteggiarsi a "pastore" convertitore di anime! :shock:

Lo spunto è interessante, vediamo un po' di individuare 'sti punti deboli.

L'unica cosa che abbiamo davvero a disposizione senza invertacela noi,

è il breve dialogo della favoletta... però potrebbe bastare per trovare

qualche punto debole della coscienza del lupo! Tu ne vedi qualcuno?

[lorella 0]

Possiamo notare, qui davanti a noi, una coppia di due individui, uno di fronte all'altro, volti in una specie di scontro tramite il prolungamento dei loro arti...

Possiamo vedere inoltre che sia la faccina verde, sia la gialla, fanno gli stessi movimenti, ma alla fine, solo uno resterà in piedi...

Questo avverrà... perchè secondo voi?    

P.S. Il post è molto più serio di quanto sembra!    :D

Perchè cosi vorranno che vada.

Lorella

a bè lorella, quello sicuro

ma qui stiamo cercando di capire quali sono le dinamiche che fanno si che vogliono una certa cosa... ti vuoi unire a noi??? :p :p

Quando capirò, lo farò.

Lorella

[Egocentrum 0]

Però se l'agnello fosse stato più grosso del lupo, probabilmente

il lupo non ci avrebbe nemmeno provato (non da solo, almeno...).  

Magari la scena si sarebbe addirittura ripetuta a parti invertite...

buon per l'agnello e peggio per il lupo... ma per noi che, qui, siamo

interessati più a capire che a parteggiare... non va mica tanto bene  

perché siamo tornati al punto di partenza  :(  

Proviamo con le altre vie che avevi indicato? "Usare parole più taglienti,  

di modo da fare breccia nella coscienza del lupo... ecc ecc"  

:shock: punto di partenza? :shock: io con la "stazza fisica" mi riferivo a tutte quelle informazioni utili che fanno si che sti stabilisca l'equilibrio (o il dislivello) dei poteri durante un confronto... :(

cmq la cosa di usare parole più taglienti... bè... bisognerebbe prima individuare i punti deboli della coscienza del lupo, e fa leva su quelli, oppure scegliere un punto, ed indebolirlo (stile ipnsoi appuntio )

se l'agnello sarà in grado di fare questo, si salvera... altrimenti...

Mmmh... quindi secondo questa seconda via, l'agnello, per difendersi,

dovrebbe atteggiarsi a "pastore" convertitore di anime! :shock:

Lo spunto è interessante, vediamo un po' di individuare 'sti punti deboli.

L'unica cosa che abbiamo davvero a disposizione senza invertacela noi,

è il breve dialogo della favoletta... però potrebbe bastare per trovare

qualche punto debole della coscienza del lupo! Tu ne vedi qualcuno?

bè, lo possiamo trova uno nelle accuse che ha fatto all'agnello... evidentemente si sente minacciato su quei campi, anche se a pelle possono sembrare solo delle scuse... no? :p

[Egocentrum 0]

Possiamo notare, qui davanti a noi, una coppia di due individui, uno di fronte all'altro, volti in una specie di scontro tramite il prolungamento dei loro arti...

Possiamo vedere inoltre che sia la faccina verde, sia la gialla, fanno gli stessi movimenti, ma alla fine, solo uno resterà in piedi...

Questo avverrà... perchè secondo voi?    

P.S. Il post è molto più serio di quanto sembra!    :D

Perchè cosi vorranno che vada.

Lorella

a bè lorella, quello sicuro

ma qui stiamo cercando di capire quali sono le dinamiche che fanno si che vogliono una certa cosa... ti vuoi unire a noi??? :p :p

Quando capirò, lo farò.

Lorella

bè ma guarda lorella, che qui nessuno di noi ci capisce na ceppa per lo meno io :oops:

il bello sta proprio nel cerca di capi qualcosa insieme, quindi se vuoi, ci fa piacere ^^

[Ste 0]

bè, lo possiamo trova uno nelle accuse che ha fatto all'agnello... evidentemente si sente minacciato su quei campi, anche se a pelle possono sembrare solo delle scuse...  no?  :P

Beh, se accantoniamo l'ipotesi fatta dal favolista che siano solo scuse,

pretesti per cercare e giustificare lo scontro "fisico" (dove il lupo prob.

sa di essere più forte) allora l'ipotesi che si sente minacciato da qualcosa

diventa la più probabile.

Vediamo un po' la prima accusa...

cominciò quindi ad accusarlo di insudiciare l’acqua, così che egli non

poteva bere.

Potrebbe indicare che il lupo è particolarmente "schizzinoso"... un punto

debole che l'agnello potrebbe sfruttare! Sei d'accordo?

PS: "bè", "beh"... stiamo parlando in agnellese?

[Egocentrum 0]

bè, lo possiamo trova uno nelle accuse che ha fatto all'agnello... evidentemente si sente minacciato su quei campi, anche se a pelle possono sembrare solo delle scuse...  no?  :P

Beh, se accantoniamo l'ipotesi fatta dal favolista che siano solo scuse,

pretesti per cercare e giustificare lo scontro "fisico" (dove il lupo prob.

sa di essere più forte) allora l'ipotesi che si sente minacciato da qualcosa

diventa la più probabile.

Vediamo un po' la prima accusa...

cominciò quindi ad accusarlo di insudiciare l’acqua, così che egli non

poteva bere.

Potrebbe indicare che il lupo è particolarmente "schizzinoso"... un punto

debole che l'agnello potrebbe sfruttare! Sei d'accordo?

PS: "bè", "beh"... stiamo parlando in agnellese?

bè dio, troppo figo il tuo ps.

cmq si, potrebbe anche essere che il lupo inconsciamente attribuisce all'agnello il potere di inquinare l'acqua... e lui potrebbe abusare di sto potere per salvarsi :D

[Bosko 0]

Ma scusate..questo topic è assurdo!!!

Già il titolo nn ha niente a che vedere con la domanda posta da Egocentrum. La parola "confronto" nn ha niente a che vedere con scontro :!:

Del perchè avviene uno scontro è molto semplice. Due opinioni diverse e contrastanti con la voglia, da ogniuna delle due parti, di prevaricare sull' altra.

[Ste 0]

Del perchè avviene uno scontro è molto semplice. Due opinioni diverse e contrastanti con la voglia, da ogniuna delle due parti, di prevaricare sull' altra.

Comodo.

[Ste 0]

bè, lo possiamo trova uno nelle accuse che ha fatto all'agnello... evidentemente si sente minacciato su quei campi, anche se a pelle possono sembrare solo delle scuse...  no?  :P

Beh, se accantoniamo l'ipotesi fatta dal favolista che siano solo scuse,

pretesti per cercare e giustificare lo scontro "fisico" (dove il lupo prob.

sa di essere più forte) allora l'ipotesi che si sente minacciato da qualcosa

diventa la più probabile.

Vediamo un po' la prima accusa...

cominciò quindi ad accusarlo di insudiciare l’acqua, così che egli non

poteva bere.

Potrebbe indicare che il lupo è particolarmente "schizzinoso"... un punto

debole che l'agnello potrebbe sfruttare! Sei d'accordo?

PS: "bè", "beh"... stiamo parlando in agnellese?

bè dio, troppo figo il tuo ps.

cmq si, potrebbe anche essere che il lupo inconsciamente attribuisce all'agnello il potere di inquinare l'acqua... e lui potrebbe abusare di sto potere per salvarsi :D

Avevo pensato la stessa cosa! (Inizio a preoccuparmi ).

Invece che ribattere che il lupo è a monte, l'agnello potrebbe rispondere

" :oops: Sono mortificato, lupo! Avendo io una grave malattia infettiva

(l'INPS), dovrei stare più attento... Però non spaventarti troppo, mi hanno

detto che si trasmette solo se si viene a contatto col sangue, e poi per

fortuna (o forse per tua bravura) hai bevuto a monte!"

Chissà se funziona. Cerchiamo altri punti deboli?

[Egocentrum 0]

Avevo pensato la stessa cosa! (Inizio a preoccuparmi   ).

Invece che ribattere che il lupo è a monte, l'agnello potrebbe rispondere

" :oops: Sono mortificato, lupo! Avendo io una grave malattia infettiva

(l'INPS), dovrei stare più attento... Però non spaventarti troppo, mi hanno

detto che si trasmette solo se si viene a contatto col sangue, e poi per

fortuna (o forse per tua bravura) hai bevuto a monte!"

Chissà se funziona. Cerchiamo altri punti deboli?

ah buono allo :D

cmq.. altro punto debole potrebbe esse... suo padre? :?:

mi sembra ha parlato anche di lui... magari aveva un legame... particolare con ello... forse l'agnello si puo inventa una storia del tipo che l'ha conosciuto, e gli ha detto delle cose cattive su di lui

anche se cosi però... si aggiudicerebbe la vittoria con l'inganno... :?

[Ste 0]

Beh, anche il lupo dice cose ingannevoli nelle sue accuse.

Nessuno è perfetto

[penny 0]

[Ste 0]

L'agnello sembra d'accordo...

... ma e il lupo? :shock: