turbociclo 0 Share Inserito: 22 settembre 2007 Quando cadrà il governo Prodi? 1) Entro un mese; 2) Entro sei mesi; 3) Alla scadenza dei 2 anni e 6 mesi che danno diritto alla pensione per i parlamentari; 4) Vuoi vedere che questo trova il modo per arrivare a finire il quinquennio? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
S@ra 0 Share Inserita: 22 settembre 2007 Spero il prima possibile! comunque davvero complimenti a tutti quelli che l'hanno votato. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 22 settembre 2007 Arriva a finire il quinquennio, perdendo per strada qualche pezzo gallipolese e ceppalonico (è più una speranza che una previsione, però...). Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
tex- 0 Share Inserita: 22 settembre 2007 abbiamo dei brutti vizi in italia ,ci si aspetta i miracoli in pochi giorni , siamo troppo impazienti. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
digi79 0 Share Inserita: 22 settembre 2007 il problema è : cosa ci aspetta dopo? Prodi, Berlusconi, che cambia? Sono 15 anni che vediamo sempre le stesse facce, senza risultati!!!! Io spero comunque che finisca i cinque anni.... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
digi79 0 Share Inserita: 22 settembre 2007 Spero il prima possibile! comunque davvero complimenti a tutti quelli che l'hanno votato. Ma Sar@ tu vedevi una buona alternativa? Credo che, con Berlusconi al potere, Turbocilco "oggi" ci avrebbe fatto comunque la stessa domanda!!! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
turbociclo 0 Autore Share Inserita: 22 settembre 2007 Ma Sar@ tu vedevi una buona alternativa? Credo che, con Berlusconi al potere, Turbociclo "oggi" ci avrebbe fatto comunque la stessa domanda!!! Ci puoi credere. Oggi non è più questione di "destra" o "sinistra": si tratta di vedere nel concreto se esistono degli uomini politici che veramente hanno a cuore il futuro della nazione e dei ceti più disagiati. Non ne vedo all'orizzonte. Tanti bei discorsi, tante promesse solo per assicurarsi la poltrona e la rendita personale, tutti legati ai poteri economici sopra di loro. Sarà che noi, come cittadini, non siamo molto migliori di loro, che ogni paese ha i governi che si merita? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
turbociclo 0 Autore Share Inserita: 22 settembre 2007 Burlando guida la macchina sull' autostrada. Ha la radio accesa e sente: -Attenzione, attenzione! Un pazzo si è lanciato contromano sull'autostrada Milano-Brescia!". Al che Burlando, spaventatissimo: "Uno solo? Qui sono centinaia!!!" Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
digi79 0 Share Inserita: 22 settembre 2007 ecco hai reso l'idea!!!! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
coccynella 0 Share Inserita: 22 settembre 2007 E del V day di Grillo che ne pensate? io credo che rappresenti una buona fetta della gente che si è rotta di subire bugie e rapine .... Per quello che mi riguarda non andrò a votare in qualsiasi momento il governo cada ,perchè la scelta è sempre fra il peggio e il livissimamente meno peggio ..... Un messaggio a questa gente va dato: ora basta!! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
digi79 0 Share Inserita: 22 settembre 2007 E del V day di Grillo che ne pensate? io credo che rappresenti una buona fetta della gente che si è rotta di subire bugie e rapine ....Per quello che mi riguarda non andrò a votare in qualsiasi momento il governo cada ,perchè la scelta è sempre fra il peggio e il livissimamente meno peggio ..... Un messaggio a questa gente va dato: ora basta!! Grillo ha i suoi modi un pò fuori da coro ma forse a volte servono, l'importante che non simetta afare politica anche lui.... comunque è vero siamo stanchi!!!!! Tutti!!!! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
tex- 0 Share Inserita: 22 settembre 2007 di persone che vanno e sono al potere mi fido ciecamente solo quando riposano sotto terra.....2 metri . Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Tablyth 0 Share Inserita: 23 settembre 2007 Per come la vedo io sarà un autunno molto teso...si starà a vedere. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 23 settembre 2007 E del V day di Grillo che ne pensate? io credo che rappresenti una buona fetta della gente che si è rotta di subire bugie e rapine ....Per quello che mi riguarda non andrò a votare in qualsiasi momento il governo cada ,perchè la scelta è sempre fra il peggio e il livissimamente meno peggio ..... Un messaggio a questa gente va dato: ora basta!! Io - come mi accade spesso - mi sento abbastanza in sintonia con questo bellissimo articolo di Barbara Spinelli ... http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubr...29&sezione= ... e il fatto che sia compagna di TPS... beh... lo trovo rassicurante! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
turbociclo 0 Autore Share Inserita: 24 settembre 2007 Io - come mi accade spesso - mi sento abbastanza in sintonia con questo bellissimo articolo di Barbara Spinelli ...http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubr...29&sezione= ... e il fatto che sia compagna di TPS... beh... lo trovo rassicurante! Il fatto è che anche Grillo fa parte della secolare tradizione italica che periodicamente, alle malversazioni politico-economiche, contrappone dei capipopolo non molto acuti ma con elevate capacità di infiammare gli animi già di per sé infiammati dalle mille ingiustizie subìte. Così abbiamo avuto un Savonarola, predicatore moralista-incendiario, Masaniello, pescivendolo capace di incitare alla ribellione, Giannini e l' "Uomo Qualunque" nell'immediato dopoguerra, ex commediografo capace di creare dal nulla un partito-antipartito...Senza dimenticare Bossi, sobillatore del nord, poi sceso a più miti consigli e accordi col sistema... Occorrerebbe invece un politico "vero", realista ma capace di convincere, onesto e bene intenzionato per quanto possibile, un po' al di fuori dal gioco dei partiti, perché oggi quella gestita dai partiti non è vera politica. Dotato di carisma ma senza manie di grandezza, insomma, un'utopia bella e buona... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 24 settembre 2007 Il fatto è che anche Grillo fa parte della secolare tradizione italica che periodicamente, alle malversazioni politico-economiche, contrappone dei capipopolo non molto acuti ma con elevate capacità di infiammare gli animi già di per sé infiammati dalle mille ingiustizie subìte. Così abbiamo avuto un Savonarola, predicatore moralista-incendiario, Masaniello, pescivendolo capace di incitare alla ribellione, Giannini e l' "Uomo Qualunque" nell'immediato dopoguerra, ex commediografo capace di creare dal nulla un partito-antipartito...Senza dimenticare Bossi, sobillatore del nord, poi sceso a più miti consigli e accordi col sistema...Occorrerebbe invece un politico "vero", realista ma capace di convincere, onesto e bene intenzionato per quanto possibile, un po' al di fuori dal gioco dei partiti, perché oggi quella gestita dai partiti non è vera politica. Dotato di carisma ma senza manie di grandezza, insomma, un'utopia bella e buona... Abbiamo ciò che vogliamo... A noi piacciono molto gli osanna e le crocifissioni. Però, dai, non è del tutto vero... prendi ad esempio il referendum costituzionale dello scorso anno, rimandato al mittente. Secondo me quello è stato un segnale forte del fatto che le istituzioni funzionano bene e che sono supportate e difese da una popolazione meno "macchietta" e meno menefreghista di come tendiamo a dipingerci. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
tex- 0 Share Inserita: 25 settembre 2007 [ Occorrerebbe invece un politico "vero", realista ma capace di convincere, onesto e bene intenzionato per quanto possibile, un po' al di fuori dal gioco dei partiti, perché oggi quella gestita dai partiti non è vera politica. Dotato di carisma ma senza manie di grandezza, insomma, un'utopia bella e buona... quasi tutti gli uomini di politica entrano nella scena con delle convinzioni e per fare la differenza. poi il potere e le magagne danno alla testa ed e' punto e daccapo. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
digi79 0 Share Inserita: 25 settembre 2007 [Occorrerebbe invece un politico "vero", realista ma capace di convincere, onesto e bene intenzionato per quanto possibile, un po' al di fuori dal gioco dei partiti, perché oggi quella gestita dai partiti non è vera politica. Dotato di carisma ma senza manie di grandezza, insomma, un'utopia bella e buona... quasi tutti gli uomini di politica entrano nella scena con delle convinzioni e per fare la differenza. poi il potere e le magagne danno alla testa ed e' punto e daccapo. aggiungerei che se anche qualcuno ha dei veri ideali o scopi, di solito viene fatto in modo che "non nuocia" (?)....perchè potrebbe danneggiare il resto dei "magna magna". Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
turbociclo 0 Autore Share Inserita: 25 settembre 2007 aggiungerei che se anche qualcuno ha dei veri ideali o scopi, di solito viene fatto in modo che "non nuocia" (?)....perchè potrebbe danneggiare il resto dei "magna magna". Infatti un politico bene intenzionato dovrebbe essere molto furbo, usare i mille mezzi della politica per il bene pubblico, un po' come fu capace di fare Schindler quando, da dirigente di industria, riuscì a salvare migliaia di ebrei dai campi di concentramento. Non esiste un simile mostro, e se esistesse non sarebbe certo capito... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mio 0 Share Inserita: 26 settembre 2007 Quando cadrà il governo Prodi? 1) Entro un mese; 2) Entro sei mesi; 3) Alla scadenza dei 2 anni e 6 mesi che danno diritto alla pensione per i parlamentari; 4) Vuoi vedere che questo trova il modo per arrivare a finire il quinquennio? io non voto più da tempo oramai, nessuno mi sembra sia in grado di rappresentare cio che penso, ma cio che mi par più ovvio nessuno dei candidati è un uomo "libero" ...e io voterei solo per un uomo simile.....infatti non voto Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 26 settembre 2007 Infatti un politico bene intenzionato dovrebbe essere molto furbo, usare i mille mezzi della politica per il bene pubblico, un po' come fu capace di fare Schindler quando, da dirigente di industria, riuscì a salvare migliaia di ebrei dai campi di concentramento. Non esiste un simile mostro, e se esistesse non sarebbe certo capito... Si, ma Schindler si muoveva in un sistema nel quale per fare qualcosa di giusto doveva andare contro le regole del sistema stesso facendo finta di rispettarle. Le regole del nostro sistema, oggi, sono un po' diverse... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
turbociclo 0 Autore Share Inserita: 26 settembre 2007 Si, ma Schindler si muoveva in un sistema nel quale per fare qualcosa di giusto doveva andare contro le regole del sistema stesso facendo finta di rispettarle. Le regole del nostro sistema, oggi, sono un po' diverse... E infatti. Il "Principe" di Machiavelli oggigiorno, nel suo essere "un po' volpe, un po' leone", dovrebbe saper infiltrarsi con astuzia negli ingranaggi del potere, manovrare in modo sottilmente cinico in modo da rendersi indispensabile, creare intorno a sé i necessari appoggi del potere economico, deviare un pochino per volta, in modo che sia impercettibile, la politica stessa dal suo corso affaristico e di pura autoperpetuazione. Un simile uomo dovrà fare estrema attenzione nello scegliere i suoi più stretti collaboratori, e dovrà per forza di cose partire da una situazione che sia già di vantaggio rispetto ai "comuni mortali". E dovrà possedere un eloquio convincente e trascinante. Tanti anni fa fu Pannella a sapersi muovere in una direzione simile, salvo poi decadere in fumisterie che pochi hanno apprezzato... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 27 settembre 2007 E infatti. Il "Principe" di Machiavelli oggigiorno, nel suo essere "un po' volpe, un po' leone", dovrebbe saper infiltrarsi con astuzia negli ingranaggi del potere, manovrare in modo sottilmente cinico in modo da rendersi indispensabile, creare intorno a sé i necessari appoggi del potere economico, deviare un pochino per volta, in modo che sia impercettibile, la politica stessa dal suo corso affaristico e di pura autoperpetuazione. Un simile uomo dovrà fare estrema attenzione nello scegliere i suoi più stretti collaboratori, e dovrà per forza di cose partire da una situazione che sia già di vantaggio rispetto ai "comuni mortali". E dovrà possedere un eloquio convincente e trascinante. Tanti anni fa fu Pannella a sapersi muovere in una direzione simile, salvo poi decadere in fumisterie che pochi hanno apprezzato... Non mi piace per principio l'idea che un sistema dipenda da un uomo, però non nego che le capacità dirigenziali siano fondamentali e che ci siano situazioni nelle quali il vertice assume inevitabilmente un'importanza maggiore che in situazioni più calme. A mio modo di vedere costui già c'è, e sta operando benino... proprio per questo temo che lo faremo fuori al più presto (ma chissà, magari una volta tanto riusciremo a distinguere tra un venditore di pentole senza coperchi e un dirigente serio... boh?). Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
turbociclo 0 Autore Share Inserita: 27 settembre 2007 Non mi piace per principio l'idea che un sistema dipenda da un uomo, però non nego che le capacità dirigenzialisiano fondamentali e che ci siano situazioni nelle quali il vertice assume inevitabilmente un'importanza maggiore che in situazioni più calme. A mio modo di vedere costui già c'è, e sta operando benino... proprio per questo temo che lo faremo fuori al più presto (ma chissà, magari una volta tanto riusciremo a distinguere tra un venditore di pentole senza coperchi e un dirigente serio... boh?). Se per caso ti riferisci a Grillo, avrei seri dubbi...ma lasciamo perdere. E' difficile che un sistema dipenda da un uomo, e se accadesse resterebbero serie preoccupazioni su una possibile dittatura...Però a volte un uomo eccezionale, da solo, può dare una spinta al cambiamento. Se ce lo meritiamo tutti! Dato che ognuno ha sempre quello che merita, altrimenti vivremmo nel regno dell'ingiustizia, con un dio che, contrariamente a quello di Einstein, "gioca a dadi con l'Universo". Ma basta con la filosofia... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 27 settembre 2007 Se per caso ti riferisci a Grillo, avrei seri dubbi...ma lasciamo perdere. E' difficile che un sistema dipenda da un uomo, e se accadesse resterebbero serie preoccupazioni su una possibile dittatura...Però a volte un uomo eccezionale, da solo, può dare una spinta al cambiamento. Se ce lo meritiamo tutti! Dato che ognuno ha sempre quello che merita, altrimenti vivremmo nel regno dell'ingiustizia, con un dio che, contrariamente a quello di Einstein, "gioca a dadi con l'Universo". Ma basta con la filosofia... No, non mi riferisco a Grillo. Anzi, spero per lui che riesca a sottrarsi ai desideri dei suoi fan, che forse sta alimentando un po' troppo. Parafrasando il Giuda nero di JC Superstar, temo che inizi a contare più lui delle cose che dice... temo chiodi all'orizzonte, insomma... E' impossibile che un sistema dipenda da un solo uomo, è per questo che le dittature si ribaltano sempre, prima o poi Semmai, appunto, il problema è quando si finisce per credere che sia possibile... quando appare l'uomo nel quale si ripone un po' troppo... nemmeno il più capace e onesto ne sarebbe in grado... I più in gamba sanno dire "NO, non sono un uomo per tutte le stagioni" (cioè una pizza...). Sembra strano, ma a volte ci vogliono più capacità machiavelliche per riuscire a dire no, che per acquisire potere e dire si, o dire si e acquisire potere... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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