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E se ci si innamora dello psicologo?


ARLEY

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eccomi......

dopo avervi rotto per una settimana,(come avete fatto a sopportarmi?)vi racconto sta sera come è andata..

sono contenta per te elli, soprattutto perchè hai avuto il coraggio di dirgli queste cose così difficili nonostante le tue paure...

brava!

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Sono contenta per elli, che sia riuscita a chiarire ogni ombra con il suo psi.

aggiornamento: ieri alle 18 vado alla sedut, citofono e lei mi dice "Ilaria, mi scusi ma ho fatto un errore..se può ho libero alle 19 ,ma mi dica lei se non è un disturbo.." comincia il solito balletto :non so se per lei è troppo /tardi, ma no si figuri ecc..

vado alle 19 mi apre, entro e si scusa...dice che le dispiace, mi chiede se lo slittamento mi ha creato problemi, è allarmata perchè non vede la cagnolina (aveva preso a piovere e l'avevo riportata a casa)

si domanda chissà come mai l'è capitato di commettere questa svista... "perchè non c'ha più voglia" dico io..."ahahah" si mette a ridere "è questo che pensa? " apprezza la battuta disinvolta e diretta...accenno agli "atti mancati" ma aggiungo che non è un dramma... lei prende l'agenda per controllare non so cosa e dice "è un dramma per me"

e poi aggiunge che potrei essere io a "non avere voglia" (interpretazione proiettiva) "già, ma io sono venuta all'appuntamento" replico...

insomma lei mi esorta a continuare a dirle cosa immagino che le sia accaduto , che è così che funziona "vada, vada, dica, dica.." mentre mi rassicura che se è vero che non sempre c'è con i pazienti la giusta empatia questo non è il mio caso, che lei ha un transfert nei miei confronti ma non è certo di uggia...piuttosto capita alle persone con poca autostima di pensare che l'analista si annoi, che le cose che racconta non siano divertenti e così via...ma in realtà li ha fatto casino per altre ragioni che non hanno a che vedere con me...

poi abbiamo preso a parlare di altro..però in maniera soft e tuttosommato scherzosa l'argomento è stato gettato sul tappeto...

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eh come ti capisco ilaria....saranno solo nostre proiezioni o a volte sono le loro che però ributtano facilmente su noi pazienti...??? Non so, ora non voglio metterti dubbi, sono certa che può capitare...a me accadde secoli fa con l'altra terapeuta quella dell'asl, lì però era tutto di frotne a tutti, mi trovai a quattr'occhi con l'altra paziente che però entrò e io no!!! Aveva fatto un errore la psi, io dissi "no, ma si figuri non fa niente" e mi ridiedero appuntamento dopo TRE settimane!!! Non feci nemmeno in tempo a uscire da lì che le mie lacrime erano già fuori....mi sentii così delusa e abbandonata che forse però fu l'occasione giusta che mi fece prendere una decisione definitva a lasciare l'asl per una vera psicoterapia.

La mia attuale psi conosce bene questa storia e sa bene quanto ne ho sofferto, ancora oggi se ci penso mi fa star male, poi allora ero del tutto inconsapevole di transfert e company....Se facesse un errore così "grossolano" e certro che avrei da arrabbiarsi..e lei lo sa bene!

Però una vola può accadere, anche perchè l'appuntamento te lo ha dato dopo un'ora e non tre settimane....certo questo voler analizzare sempre noi per gli errori che commettono loro però sta sulle balle!!!

P.S.: oggi come giornata di merda sono al completo.....mio figlio s'è beccato la febbre, sono terrorizzata dalal nuova influenza, e il suo pediatra al momento è assente....avrei dovuto portarlo proprio ieri ma manca per tutta questa settimana e solo lui sa tutta la storia sulla salute di mio figlio...lo conosce bene, sono incavolta!!

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elli sono contenta per te, sei stata brava a riuscire a parlare chiaramente con lo psi e lui è stato bravo ad ammettere il suo "errore" ! :complimenti:

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io sono reduce dalla seduta dopo più di 10 giorni di assenza.... è andata bene, credo che sia stata un po' interlocutoria, ho necessità di "riprendere confidenza" però ho avuto la sensazione che la mia ora durasse tanto, in genere il tempo vola, ma non oggi

la prima parte della seduta l'ho passata a raccontarle un po' della malattia, anche lei non crede sia stata casuale: le ho detto che è colpa sua e lei se ne è presa la colpa nel senso che le mie difese immunitarie, le mie barriere sono collassate e la febbre è solo il sintomo finale più eclatante

cmq , parlando di un sogno, ho detto che la guerra era finita, che stavo deponendo le armi e lei mi ha detto che la battaglia sta cominciando ora.... che avrà voluto dire ?! :unsure:

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io sono reduce dalla seduta dopo più di 10 giorni di assenza.... è andata bene, credo che sia stata un po' interlocutoria, ho necessità di "riprendere confidenza" però ho avuto la sensazione che la mia ora durasse tanto, in genere il tempo vola, ma non oggi

la prima parte della seduta l'ho passata a raccontarle un po' della malattia, anche lei non crede sia stata casuale: le ho detto che è colpa sua e lei se ne è presa la colpa nel senso che le mie difese immunitarie, le mie barriere sono collassate e la febbre è solo il sintomo finale più eclatante

cmq , parlando di un sogno, ho detto che la guerra era finita, che stavo deponendo le armi e lei mi ha detto che la battaglia sta cominciando ora.... che avrà voluto dire ?! :unsure:

Finalmente un abbassamento delle resistenze! Froggy, da quello che ricordo del tuo percorso, questa dovrebbe essere una fase cruciale! Immagino possa spaventare, ma tutto ciò vuol dire che hai superato l'impasse! :yahoo:

Cara Ilaria, io al tuo posto sarei andata fuori di testa!

Non dico al punto di rimettere in discussione tutto il percorso, ma prego che non mi succeda una cosa del genere perché, per come sono - e lo psycho lo sa molto bene - potrei rimanerci secca! :shok:

Razionalmente posso convincermi dell'assoluta buona fede della tua psicoterapeuta, ma emotivamente mi metto nella tua posizione e mi sento male al pensiero. Come stai vivendo la cosa ora? Riesci a vederla come spunto di riflessione e materiale di lavoro?

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Finalmente un abbassamento delle resistenze! Froggy, da quello che ricordo del tuo percorso, questa dovrebbe essere una fase cruciale! Immagino possa spaventare, ma tutto ciò vuol dire che hai superato l'impasse! :yahoo:

Cara Ilaria, io al tuo posto sarei andata fuori di testa!

Non dico al punto di rimettere in discussione tutto il percorso, ma prego che non mi succeda una cosa del genere perché, per come sono - e lo psycho lo sa molto bene - potrei rimanerci secca! :shok:

Razionalmente posso convincermi dell'assoluta buona fede della tua psicoterapeuta, ma emotivamente mi metto nella tua posizione e mi sento male al pensiero. Come stai vivendo la cosa ora? Riesci a vederla come spunto di riflessione e materiale di lavoro?

è che l'avevo "messa alla prova" proprio poco tempo prima..con un "tranello" al quale mi sembra abbia abboccato: in quella circostanza mi ha cercata più di una volta al telefono, e mi ha dato apputamenti a pacchi. quindi penso che posso credere che si tratti un suo pasticcio con gli orari. è solo grazie a questa rassicurazione pregressa che sono riuscita a buttarla a battute..

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è che l'avevo "messa alla prova" proprio poco tempo prima..con un "tranello" al quale mi sembra abbia abboccato:

ma sei diabbbolica...a volte vorrei esserne capace anch'io!

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Sia chiaro che non intendevo dire che lei se ne frega o ha preso sottogamba la tua psicoterapia.

La cosa che mi lascia perplessa è che i nostri psicoterapeuti sanno che essi per noi non sono persone X che possono dire, fare quello che vogliono e comportarsi in maniera "spontanea" e con le quali possiamo decidere più o meno autonomamente il tipo di rapporto che desideriamo. Insomma un'azione, un atteggiamento, una parola possono diventare un appiglio per incrinare un rapporto di fiducia magari costruito con tanta fatica.

Che poi un evento del genere possa diventare occasione di dialogo e crescita utile anche nella vita fuori dal setting, assolutamente sì. Ma dipende dallo stadio di autostima e fiducia in se stessi raggiunto, credo.

Io, al momento, reagirei da pazza, che manco con un uomo "reale"!!! :Raised Eyebrow:

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eppure io non riesco a considerare in maniera grave l'errore commesso dalla psi di ilaria forse perché quella donna mi è simpatica. Sarà che l'errore commesso mi pare compensato da quello che ha detto dopo (che ha un transfert forte nei confronti di ilaria). Sarà che donna bettina è estremamente scombinata e in questi anni ho imparato a convivere anche con la sua non organizzazione contrapposta alla mia. Non so , ma non riesco a vedere la gravità o almeno non vedo solo quella. Sorry ma non riesco a spiegarmi...

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Infatti interpellavo proprio te, cara Froggy, quando accennavo all'incapacità di esprimersi, perché mi ricordo ne hai parlato tempo fa! A me da un po' di tempo mancano le parole!!! E se non mi mancano le parole, ho sempre la sensazione di lasciare qualcosa di non detto!

:LOL:

Riguardo alla terapeuta di Ilaria, ovviamente dire il proprio parere dall'esterno non è mai molto sensato, diciamo mi sono solo permessa di dare un'opinione sull'azione in sé (che non è grave, si capisce) immaginando come potrei sentirmi io in una circostanza simile. Alla fine solo questo posso dire...

Però mi ricordo di quanto è successo prima della pausa estiva, e mi ricordo di tanta sofferenza... :give_rose:

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Stavo pensando a questa cosa accaduta ad Ilaria, ultimamente mi è accaduto qualcosa di simile, si è dimenticato di avvisarmi che non potevamo vederci e sono andata lì a vuoto.

Immediatamente si è scatenato il senso di rifiuto, non mi vuole tanto bene e quindi non mi pensa tanto, mi sono fatta il mio pianticello però ho retto, cioè non so perchè si è dimenticato (lui dice che era convinto di avermi avvisato ma può essersi sbagliato), ma mi andava di riuscire a reggere questa eventuale realtà, cioè che forse non mi pensa quanto vorrei. Tengo troppo all'idea di riuscire a stare da sola, di non dipendere, per troppo tempo ho vissuto nella condizione emotiva di non esistere se non nei pensieri di un altro. Io, il baratro della dipendenza affettiva, credo di averlo esplorato in lungo e largo e ne ho abbastanza.

Benchè si tratti soprattutto di una lotta intestina, infatti ciò che caccio dalla porta subito si ripresenta alla finestra ed è un continuo battagliare...

E non è solo questo il punto.....mi viene in mente che una volta dimenticai il compleanno di una persona che amavo molto, lui se la prese ma io sapevo di amarlo e non era in quella rimembranza che stava secondo me l'essenza e l'importanza del mio amore per lui, tutto dipende dal valore che diamo alle cose ed è bello quando l'intesa è tale che non si creano equivoci e si ridimensiona il peso simbolico legato a certi eventi. Mi sa che sto divagando...... :icon_rolleyes:

Spesso poi sono convinta che non si fidi di me...oddio,in certe situazioni mi da fiducia ma, non trovo gli esempi, è come se certe volte mi sentissi trattata da bambina a priori.

Sicuramente c'è molto di proiezione però.......probabilmente molto dipende dal fatto che mi tiene a distanza, o almeno così mi sembra. Ma poi mi dico: anche se fosse così non voglio morire per questo, ho la mia strada da seguire, non voglio avere per forza il bisogno di legittimazioni da qualcun altro, chiunque sia.

Forse lui m'insegna l'autonomia, a volte più e a volte meno consapevolmente.

Mi ricollego quindi a quello che ha scritto recentemente Renee, cioè che i rapporti reali sono imperfetti e non si muore per questo anzi s'impara e si apprezza la realtà, tutto si ridimensiona, ci si accontenta, si è più sereni e il bello è che si resta comunque appassionati.

A proposito di amore imperfetto, Ilaria, tu che sei un'amante del cinema, l'hai visto Illuminata di Turturro?

A un certo punto i protagonisti dicono a turno: Ti amo imperfettamente perchè sono stato modellato da imperfette mani, educato imperfettamente, ecc. ecc.

La commedia di Brandon Cole da cui è tratto si chiama proprio Imperfect Love.

Mesi fa accennai di striscio a questo film, è pieno di poesia.

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Sicuramente c'è molto di proiezione però.......probabilmente molto dipende dal fatto che mi tiene a distanza, o almeno così mi sembra. Ma poi mi dico: anche se fosse così non voglio morire per questo, ho la mia strada da seguire, non voglio avere per forza il bisogno di legittimazioni da qualcun altro, chiunque sia.

Forse lui m'insegna l'autonomia, a volte più e a volte meno consapevolmente.

Mi ricollego quindi a quello che ha scritto recentemente Renee, cioè che i rapporti reali sono imperfetti e non si muore per questo anzi s'impara e si apprezza la realtà, tutto si ridimensiona, ci si accontenta, si è più sereni e il bello è che si resta comunque appassionati.

Bellissimo e sacrosanto quello che scrivi. Penso però che si possa arrivare a un tale livello dopo un luuuungo lavoro su se stessi. Accettare la non perfezione e assolutezza di cose/persone è qualcosa cui aspiro profondamente, ma ne sono ben lontana. In sostanza, ci sarà un tempo e un modo per ogni cosa. Lo spero, almeno.

Adesso la bambina che è in me scalcia e urla e se colui che dovrebbe accudirmi (oh, l'ha risvegliata lui 'sta bimba) dovesse mancare in qualcosa, sarebbe un grosso guaio. :icon_rolleyes:

Ilaria, non avertene a male se mi sono presa a cuore la questione, so che non sono fatti miei e che sicuramente tu si molto più avanti di me col "lavoro", però mi è rimasta impressa la tua reazione precedente la pausa estiva e penso che in certe condizioni di vulnerabilità una parola o un gesto possano far male davvero.

E però magari a seguito di questo episodio, la bravura della tua terapeuta verrà fuori sul serio. :Four Leaf Clover:

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eppure io non riesco a considerare in maniera grave l'errore commesso dalla psi di ilaria forse perché quella donna mi è simpatica. Sarà che l'errore commesso mi pare compensato da quello che ha detto dopo (che ha un transfert forte nei confronti di ilaria). Sarà che donna bettina è estremamente scombinata e in questi anni ho imparato a convivere anche con la sua non organizzazione contrapposta alla mia. Non so , ma non riesco a vedere la gravità o almeno non vedo solo quella. Sorry ma non riesco a spiegarmi...

nemmeno io, stavolta, lo considero un fatto grave..forse perchè proprio la presenza della cagnolina in seduta ha dato una mano a rendere meno formale e distaccato il setting, siamo in una fase un po' sca.zzona, forse per la "leggerezza" di cui ho già parlato..però grazie a questa leggerezza sono riuscita ad accennare al senso di rifiuto implicito nella battuta che le ho fatto...

comunque lei mi ha detto che fa casino con gli orari, soprattutto....bò, oggi vado e staremo a vedere...

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Bellissimo e sacrosanto quello che scrivi. Penso però che si possa arrivare a un tale livello dopo un luuuungo lavoro su se stessi. Accettare la non perfezione e assolutezza di cose/persone è qualcosa cui aspiro profondamente, ma ne sono ben lontana. In sostanza, ci sarà un tempo e un modo per ogni cosa. Lo spero, almeno.

Adesso la bambina che è in me scalcia e urla e se colui che dovrebbe accudirmi (oh, l'ha risvegliata lui 'sta bimba) dovesse mancare in qualcosa, sarebbe un grosso guaio. :icon_rolleyes:

Ilaria, non avertene a male se mi sono presa a cuore la questione, so che non sono fatti miei e che sicuramente tu si molto più avanti di me col "lavoro", però mi è rimasta impressa la tua reazione precedente la pausa estiva e penso che in certe condizioni di vulnerabilità una parola o un gesto possano far male davvero.

E però magari a seguito di questo episodio, la bravura della tua terapeuta verrà fuori sul serio. :Four Leaf Clover:

Berenice non credo dovresti scusarti, Ilaria ha sicuramente capito il senso del tuo intervento e onestamente io non solo l'ho capito, addirittura mi ci trovo dentro con tutte le scarpe!!!

Proprio nell'ultima seduta si parlava dell'amore imperfetto!!! Che io ovviamente mi figuro così, e alla fine invece di ottenere almeno qualcosa non ottengo proprio niente.

La psi mi disse "forse dovrebbe imparare ad accettare l'amore che le danno nel modo in cui glielo possono dare" (riferito ai miei, a mio marito e a tutti gli amore - non perforza maschili- della mia vita e lei stessa credo). Quando lo disse dentro di me sentivo quasi scalciare...le dissi proprio questo: "lei ha ragione, quello che dice è vero ma io dentro di me dico no no e poi no"....e lei mi ha detto che è giusto sia così....vuol dire che è da quello che dobbiamo partire....

Nonostante i no della "mia bambina" interiore, devo dire che da mercoledì questa cosa mi ritorna in mente ed è come se riempisse ogni volta, un pò della mia inconsapevolezza.....mi vengono in mente decine di episodi in cui ho applicato la mis regole interna (autodistruttiva) dell'amore perfetto e le stesse decine di volte ho fallito!!! Probabilmente sto applicando questo meccanismo anche con la psi...la voglio come dico io....ma comunque essa si presenti (perchè è ovvio che non sarà mai esattamente come la vorrei) a me non va bene per cui alla fine non va bene e me ne allontato e mi dico che "non è amore"....dopo tutto è un meccanismo che si addice a pennello al mio masochismo....al mio volere tutto e non prendere mai un bel cavolo di niente!!! :Raised Eyebrow:

Da qui a cambiare però ce ne vuole.... :icon_confused:

S'è capito qualcosa??? :icon_rolleyes:

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comunque lei mi ha detto che fa casino con gli orari, soprattutto....bò, oggi vado e staremo a vedere...

Ma usare un'agendina, no? :Raised Eyebrow:

Da qui a cambiare però ce ne vuole.... :icon_confused:

S'è capito qualcosa??? :icon_rolleyes:

S'è capito tutto.

Addomesticare l'inconscio è na fatica :sweat:

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Cara Digi, credo di aver capito cosa intendi.

Però io penso che quella bambina dobbiamo farla urlare e scalciare, come forse mai abbiamo fatto. Almeno per quanto mi riguarda, sin da piccola ho imparato a fare l'adulta, perdendo così tutte quelle tappe della crescita sentimentale/sessuale che dovrebbero costellare la nostra vita, e che, divertenti o dolorose, dovrebbero farci diventare adulte.

Finito lo sfogo, dovrebbe arrivare l'accettazione del nostro io infantile, che tanto, lo possiamo regolare e reprimere, ma dentro di noi c'è. Allora tocca farci i conti, una volta per tutte. :huh:

Non riesco a spiegarmi meglio, ho passato un altro fine settimana in preda all'angoscia per il presente e al ricordo opprimente di certe cose passate che proprio non riesco a superare. Annamo bene, direte voi, e lo psycho lo vedrò soltanto giovedì!!! :(: Quanto mi manca, quanto lo penso. Ahhh! :Love:

Un buon inizio settimana a tutte voi.

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A proposito di amore imperfetto, Ilaria, tu che sei un'amante del cinema, l'hai visto Illuminata di Turturro?

A un certo punto i protagonisti dicono a turno: Ti amo imperfettamente perchè sono stato modellato da imperfette mani, educato imperfettamente, ecc. ecc.

La commedia di Brandon Cole da cui è tratto si chiama proprio Imperfect Love.

Mesi fa accennai di striscio a questo film, è pieno di poesia.

grazie per il suggerimento, zazà...

quanto all'agendina, ovviamente la mia dott. ne ha una dove segna, cancella, dimentica di segnare, sbaglia , corregge e ...fa casino.

comunque l'ultima seduta è filata liscia ma proprio liscia, oggi nuovo round...

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grazie per il suggerimento, zazà...

quanto all'agendina, ovviamente la mia dott. ne ha una dove segna, cancella, dimentica di segnare, sbaglia , corregge e ...fa casino.

pare la mia !! ^_^

comunque l'ultima seduta è filata liscia ma proprio liscia, oggi nuovo round...

facci sapere come va !!

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oggi mi ha dinuovo cambiato giorno della seduta....anticipandola a domani stavolta e scusandosi e dando spiegazioni per la prima volta in quasi due anni!!!! Mi spaice sentirla così, e poi penso che lo fa solo perchè sa che io ho bisogno di conoscere i miei spazi....e questi cambiamenti mi sfasano, specialmente dopo gli ultimi sfiducianti eventi...

Io lo sapevo che non sarebbe più stato tutto tranquillo!!!

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Digi, anche a me sconvolgono un po' i cambiamenti se è lui ad imporli, eppure li ricerco perché odio la routine! Invece lui insiste sempre che l'analisi e i nostri incontri devono diventare la mia routine. :icon_confused:

Però dai, la cosa "positiva" è che ti ha anticipato e non ritardato l'incontro! :Four Leaf Clover:

Ilaria, sono felice che le cose stiano funzionando! E il fatto che hai preso con grande serenità la sua "svista" ne è una prova.

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