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LA CHIESA CATTOLICA


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si e' parlato molto su' questo soggetto e molti confondono la buona parola

della dottrina ed il vangelo con la teocrazia.

sappiamo cosa hanno fatto certi papi ed altri a nome di loro.

io sono nato cattolico e ringranzio i miei per avervi

battezzato ed indottrinato....ho imparato molto.

ad una certa eta' ho capito tante cose ma sono cose personali.

ho 2 ragazzi , gli ho trasmesso i valori cattolici e son contento.

io si e no son stato in chiesa da adulto una 10 di volte, e nn avevo il diritto di

sottomettere le mie opinioni ai due ragazzi perche' ho sempre creduto che

se avessero avuto problemi da adulti nel credere alla dottrina o a dio

avrebbero avuto la possibilita' di rinunciare e diventari buddisti od atei.

adesso sono abbastanza grandi, ragionano , la vorano , studiano

e nn vanno a lettto senza dire le loro preghiere e nel caso di mia figlia

e mia moglie ....il rosario. son geloso di loro perche' son persone calme ,

molto rispettose , altruisti e sopratutto SERENI.

Tex mi dispiace che tu debba assistere a questi infamanti attacchi alla Chiesa fondata da Gesù che Gesù stesso a giurato di proteggere tu come me conosci il Vangelo sai cosa ha detto Gesù quando diede l'incarico all'apostolo Pietro di fondare la Chiesa...comunque non è colpa loro Tex il mondo li porta a credere questo...dobbiamo amarli come se fossero nostri fratelli

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Io penso che il vero messaggio di Cristo sia stato volutamente corrotto (come non compreso) per manipolare un bel pò di gente... La paura e il controllo delle masse di credenti è stato l'effetto più "forte" di questa manipolazione. Questo non è avvenuto solo nella chiesa cattolica, ma in generale c'è stata una corruzione delle dottrine tradizionali. Io personalmente -come tanti fanno- non detesto o odio la chiesa cattolica, ma semplicemente la ignoro. E' un'organizzazione come tante altre, che rappresenta solo se stessa e non è portatrice di nessun diritto divino (ovviamente non vorrei offendere nessun credente nei precetti morali del papa, ma è un mio pensiero)...Quindi sotto l'aspetto di autorità spirituale sono indifferente completamente a quello che professa...

Ti posso garantire Tempofuoriluogo che se fossero stati manipolati i Vangeli sarebbe venuto fuori di brutto...ci sono persone studiosi storici teosofi che dedicano l'intera loro vita per tentare di distruggere l'autorità della Chiesa e la verità evangelica non ci sono mai riusciti in 2000 anni forse perchè la Chiesa ha le sue basi sulla roccia come dice Gesù...Gesù ha detto "il mondo passerà ma le mie parole non passeranno"

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Io la vedo così...

La chiesa è un luogo, immaginario e fisico, che da 2000 contiene una gran parte della popolazione mondiale. Il modo di contenere è attuato mediante l'educazione al credo, basato su principi di riconosciuto valore sociale.

Tutto bene fino a qui secondo me, l'educazione è fondamentale per lo sviluppo della civiltà umana, in mancanza di questa pratica, staremo ancora a tirarci le pietre per litigarci il necessario alla sopravvivenza.

Sfortunatamente qui sono finiti i lati positivi, perchè adesso parliamo di quello che ha voluto dire contenere e formare per la chiesa.

Tramite una sapiente manipolazione della percezione connitiva, a mezzo informazioni che stimolavano le paure archetepiche la mente umana, la chiesa ha legato il nostro futuro alla paura della morte quindi alla paura della dannazione eterna. La paura nei confronti del futuro.

La paura del futuro, propinata di generazione in generazione, da genitori vincolati dal matrimonio cristiano al battesimo; a bambini che, non avendo capacità di contarddittorio, si sono ingurgitati la storia del paradiso e dell'inferno degli angeli e dei diavoli, di cio che è peccato(condanna) e di quello che è la virtù (premio), questo poteva andare bene nel medio evo e può ancora andare bene per qualche altro anno.

I risultati di questa modalità educativa si osservano quotidianamente, la società occidentale che non si è affrancata da questo condizionamento sta collassando, per collasso intendo la diffusione di stili di vita che non garantiscono la sopravvivenza della specie (sociopatia). Il collasso è dovuto alla confusione percettiva presente in coloro che, condizionati dal messaggio perseguono uno stile di vita che entra in conflitto con la natura umana, naturale e selvaggia, che vuole svincolarsi dalla catena e vivere il mondo in maniera pienamente libera. Io sono per la naturale estinsione delle specie deboli, la terra ha bisogno di concime.

COME TI SPIEGHI CHE GLI "ARCHETIPI" DEL PARADISO E DELL'INFERNO ERANO PRESENTI ANCHE IN PARTI DEL MONDO NON VENUTE A CONTATTO CON IL CRISTIANESIMO?

PROVA A STUDIARE IL FENOMENO DELLO SCIAMANESIMO O DELLE TRANCE DA POSSESSIONE IN AFRICA...SIDDHARTA CHE ESISTETTE PRIMA DI GESU' PRIMA DI GIUNGERE ALL'ILLUMINAZIONE DOVETTE COMBATTERE CONTRO I DEMONI MARA QUESTA E' ANTROPOLOGIA !

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Ti posso assicurare che i vangeli anche "manipolati" hanno una interpretazione differente da quella che ne danno i nostri cari teologi... Solo chi è uno stato di coscienza differente può capire i vangeli...anzi li vive. Diciamo che è più facile guardare dove vogliamo. E poi hai mai sentito parlare dei vangeli apocrifi e quelli gnostici? sono altri documenti che parlano di Cristo, ma la chiesa cattolica non li considera perchè non aderenti al suo pensiero. Mi pare di aver capito che sei cattolico, ma ti chiedo di non vedere in modo unilaterale la cosa. Se la tua credenza è salda non c'è bisogno di difenderla con la spada...

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COME PUOI DIRE CHE SONO SOLO BUGIE? VATTI A VEDERE SU YOU TUBE I FILMATI DI ANNALIESE MICHEL... E I MIRACOLI COME TE LI SPIEGHI ? "IO SONO PER LA NATURALE ESTINZIONE DELLE SPECIE DEBOLI"? ANCHE HITLER LA PENSAVA COSì BEL RAGIONAMENTO DAVVERO! SPERO CHE TU NON ABBIA MAI LA SFORTUNA DI APPARTENERE ALLA SPECIE DEBOLE!

Questa è l'aggressività che contraddistingue una civiltà che ha bisogno di un nemico, di un diavolo quindi, per sentirsi parte della verità; una civiltà che ha bisogno di miracoli per identificare una autorità superiore che rende possibili i fenomeni che il mondo propone, per sgravarsi dalla responsabilità di autodeterminarsi.

Comunque anche io faccio parte della specie debole :abbr:, Alessandro.

Secondo me il mondo non ha davvero bisogno di una civiltà come questa, che mette avanti valori soggettivi per sterminare intere civiltà, specie animali e vegetali. Io sono fiducioso nel futuro del mondo, non ci sarà questa innaturale necessità di separare, chi lo vivrà sarà libero di interpretarlo nei suoi fenomeni perchè in esso sarà integrato.

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Ti posso assicurare che i vangeli anche "manipolati" hanno una interpretazione differente da quella che ne danno i nostri cari teologi... Solo chi è uno stato di coscienza differente può capire i vangeli...anzi li vive. Diciamo che è più facile guardare dove vogliamo. E poi hai mai sentito parlare dei vangeli apocrifi e quelli gnostici? sono altri documenti che parlano di Cristo, ma la chiesa cattolica non li considera perchè non aderenti al suo pensiero. Mi pare di aver capito che sei cattolico, ma ti chiedo di non vedere in modo unilaterale la cosa. Se la tua credenza è salda non c'è bisogno di difenderla con la spada...

I vangeli apocrifi e gnostici non solo ne ho sentito parlare ma alcuni gli ho pure letti compreso quello di Giuda sono scritti 200 anni dopo la morte di Gesù e rientrano nel preciso contesto dell'eresia gnostica i vangeli canonici sono scritti a 20 dalla morte di Cristo..l'unico che sembra fare eccezzione è il Vangelo di Tommaso che comunque nel 90% del suo contenuto coincide con i 4 canonici

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COME TI SPIEGHI CHE GLI "ARCHETIPI" DEL PARADISO E DELL'INFERNO ERANO PRESENTI ANCHE IN PARTI DEL MONDO NON VENUTE A CONTATTO CON IL CRISTIANESIMO?

PROVA A STUDIARE IL FENOMENO DELLO SCIAMANESIMO O DELLE TRANCE DA POSSESSIONE IN AFRICA...SIDDHARTA CHE ESISTETTE PRIMA DI GESU' PRIMA DI GIUNGERE ALL'ILLUMINAZIONE DOVETTE COMBATTERE CONTRO I DEMONI MARA QUESTA E' ANTROPOLOGIA !

Tu sei sicuro che l'interpretazione degli archetipi del paradiso e dell'inferno sia quella che da la chiesa? Se il regno di dio è dentro di noi, non è possibile che il paradiso e l'inferno siano dentro di noi e non in un luogo fisico all'esterno? Le tentazioni di Gesù nel deserto sono molto simili alle tentazioni di Buddha prima dell'illuminazione...(vedette donne nude)... ma la tentazione è interiore e non viene dall'esterno, dal demonio o dai demoni di Mara. E' l'ultima lotta, l'uccisione totale dell'ego. La parla mai di ego? a me risulta che parli solo di cosa fare o non fare secondo le sue regole...comunque è un discorso che non ci porta a nulla perchè parleremo sempre di due cose differenti...

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Comunque hai ragione cercherò di discutere con toni meno accessi...mi arrabbio spesso e facilmente è un mio difetto :;):

Ottima predisposizione, pensa se fosse qualcosa per cui non doversi predisporre, sarebbe molto bello... e civile.

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A dire il vero è la Chiesa l'unica che sfama i bambini poveri in Africa

forse li sfama Bush con le bombe all'uranio impoverito

questo chi te lo dice? sei andato in africa a vedere cosa fa la chiesa?

Io ho un amico che c'è stato e non mi ha raccontato nulla di buono. La chiesa costruisce chiese quando la gente dorme per strada. I preti o i missionari (chi diavolo sta li) approfittano dell'ingenuità delle ragazze per portarsele a letto. le ragazze fanno a gara per chi deve essere portata a letto.

ci sputo sopra la chiesa e le sue ideologie del xxxx. quale libertà, alla chiesa interessa solo il potere.

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I vangeli apocrifi e gnostici non solo ne ho sentito parlare ma alcuni gli ho pure letti compreso quello di Giuda sono scritti 200 anni dopo la morte di Gesù e rientrano nel preciso contesto dell'eresia gnostica i vangeli canonici sono scritti a 20 dalla morte di Cristo..l'unico che sembra fare eccezzione è il Vangelo di Tommaso che comunque nel 90% del suo contenuto coincide con i 4 canonici

eresie? chi ha deciso che era un'eresie? la chiesa cattolica...fa le leggi e fa il giudice. E' molto facile far uscire i dati (e dare giudizi) che si vogliono attraverso la legge che si è scritto. Io so solo che la chiesa ha sterminato veri cristiani nei concetti e nella spiritualità soltanto perchè li considerava pericolosi (avevano paura di perdere consensi)... Cone questo non voglio condannarla, ma se ha agito così aveva ed ha molto da difendere...Ed io questo non lo chiamerei amore...

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Voi della Chiesa che ne pensate ? Aiuta a vivere una spiritualità più sana o distrugge il pensiero libero delle persone?

Oggi come oggi la Chiesa, parlo di quella cattolica, non influenza più di tanto se non chi la vuole seguire.

Secondo me seguirla alla lettera distrugge il pensiero libero, elaborarla e farla propria invece aiuta a vivere una spiritualità sana...

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quanto avete scritto ragazzi......

Personalmente appartengo a una famiglia di destra e cristiana, mia madre per farla breve è capace di recitare il rosario 10 volte al giorno, ho subito l'influenza dei miei per anni, poi ho iniziato a guardare il mondo che mi circondava e ho stravolto la mia maniera di pensare, concentrandomi più su quello che mi pareva giusto e non solo basandomi su quello che mi avevano insegnato.

Mi sono posta questa domanda:

se fossi nata in una famiglia di buddisti o di musulmani o di atei, io come sarei stata? a quale religione sarei appartenuta?

Eccomi sono diventata di sinistra, non vorrei dire atea, ma sicuramente molto scettica.

Devo chiudere ho poco tempo per continuare.

ciao

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ALZO LA VOCE COME E QUANDO MI PARE PERCHE' SONO UN UOMO LIBERO SE NON TI VA DI LEGGERE VAI IN UN ALTRO TOPIC POI SPARI SOLO DELLE CAVOLATE IL PAPA PROPRIO IN QUESTI GIORNI NEGLI STATI UNITI HA AFFRONTATO CON CORAGGIO LA QUESTIONE DEI PRETI PEDOFILI QUINDI NON DIRE xxxxxxx HA RICEVUTO ANCHE LE VITTIME HA DETTO CHE E' STATA UNA VERGOGNA E CHE HA CAUSATO GRAVI DANNI E CHE LA CHIESA SI IMPEGNERA' SERIAMENTE PERCHE' NON AVVENGA PIU' SE POI INVECE DEL GIORNALE LEGGI NOVELLA 2000 NON SONO CAVOLI MIEI E POI LA CHIESA CATTOLICA E' ANCORA RELIGIONE DI STATO PERCHE' DEVI SPARARE SOLO xxxxxxx PIENE DI ODIO?

senti uomo libero, il forum ha delle regole e se non vengono rispettata si rischia di essere bannati, se te l'ho dico è perchè è una questione dirispetto reciproco, anch'io so urlare sai? Detto questo il papa è stato in america e secondo te cosa dovrebbe fare? E' logico che doveva dire quello che ha detto, questa si chiama diplomazia e non mi pare dovrebbe far parte dei compiti di un religioso.....Io non leggo novella duemila ma se tu leggi solo solo le cose che ti propina la Chiesa allora è inutile che stiamo qui a parlere.

La chiesa cattolica non è più religione di stato, lo dice la costituzione ,vattela a rileggere......

Comunque mi trovo molto in sintonia con tutto ciò che ha detto Tempofuoriluogo....

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senti uomo libero, il forum ha delle regole e se non vengono rispettata si rischia di essere bannati, se te l'ho dico è perchè è una questione dirispetto reciproco, anch'io so urlare sai? Detto questo il papa è stato in america e secondo te cosa dovrebbe fare? E' logico che doveva dire quello che ha detto, questa si chiama diplomazia e non mi pare dovrebbe far parte dei compiti di un religioso.....Io non leggo novella duemila ma se tu leggi solo solo le cose che ti propina la Chiesa allora è inutile che stiamo qui a parlere.

La chiesa cattolica non è più religione di stato, lo dice la costituzione ,vattela a rileggere......

Comunque mi trovo molto in sintonia con tutto ciò che ha detto Tempofuoriluogo....

brava digi

smack

^_^

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brava digi

smack

^_^

grazie cara :abbr:

comunque per onor del vero, non è proprio la costituzione che dice che la religione cattolica non è più religione di stato ma l'art. 1 del protocollo addizionale della revisione concordataria (dei patti lateranenzi) del 18/2/1984, firmata dal Cardinal Casaroli, rappresnetante dela Chiesa cattolica e Bettino Craxi, allora rappresentante delo Stato Italiano.

La costituzione comunque tratta l'argomento e ne dà lo stesso significato negli articoli 7 e 8, rimandando proprio ai patti lateranenzi e loro modifiche...

Art. 7.

Lo Stato e la Chiesa cattolica sono, ciascuno nel proprio ordine, indipendenti e sovrani.

I loro rapporti sono regolati dai Patti Lateranensi. Le modificazioni dei Patti accettate dalle due parti, non richiedono procedimento di revisione costituzionale.

Art. 8.

Tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla legge.

Le confessioni religiose diverse dalla cattolica hanno diritto di organizzarsi secondo i propri statuti, in quanto non contrastino con l'ordinamento giuridico italiano.

I loro rapporti con lo Stato sono regolati per legge sulla base di intese con le relative rappresentanze.

reed please!!!!! ^_^

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Tu sei sicuro che l'interpretazione degli archetipi del paradiso e dell'inferno sia quella che da la chiesa? Se il regno di dio è dentro di noi, non è possibile che il paradiso e l'inferno siano dentro di noi e non in un luogo fisico all'esterno? Le tentazioni di Gesù nel deserto sono molto simili alle tentazioni di Buddha prima dell'illuminazione...(vedette donne nude)... ma la tentazione è interiore e non viene dall'esterno, dal demonio o dai demoni di Mara. E' l'ultima lotta, l'uccisione totale dell'ego. La parla mai di ego? a me risulta che parli solo di cosa fare o non fare secondo le sue regole...comunque è un discorso che non ci porta a nulla perchè parleremo sempre di due cose differenti...

Ovviamente gli archetipi possono variare da zona a zona però cercavo di parlare più che altro del contenuto profondo non tanto delle variazioni che ci possono essere...per esempio il buddismo considera i demoni: l'odio il potere il desiderio la brama...il cristianesimo non l'interpreta nello stesso modo però sussiste nella cultura umana fin dai tempi più antichi della storia come una divisione tra le forze del bene e del male lo vediamo anche nel taoismo e nella religione di zarathustra che non sono venute a contatto con il cristianesimo lo vediamo anche in Africa in Messico in Siberia ecc..dove gli sciamani entrano nel mondo degli inferi o tramite l'estasi giungono alla divinità...

Comunque è vero quello che dici sembra esserci quasi una analogia tra le tentazioni di Gesù e quelle di Siddharta ma le cose sono un po' diverse...l'argomento è molto complesso e riguarda le analogie tra il buddismo e il cristianesimo di cui va tanto di moda parlare..una differenza è che il buddismo non nega la possibilità che esistano un paradiso e un inferno mentre il cristianesimo ne afferma l'esistenza

Il Regno di Dio è dentro di voi non vuol dire Paradiso e Inferno sono dentro di te...credo che voglia significare che ognuno di noi può "amare Dio con tutta la mente il cuore l'anima e la forza e il prossimo suo come se stesso " se uno riesce a fare questo che è la massima principale del Vangelo riesce a trovare quel regno di Dio che è dentro di lui

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questo chi te lo dice? sei andato in africa a vedere cosa fa la chiesa?

Io ho un amico che c'è stato e non mi ha raccontato nulla di buono. La chiesa costruisce chiese quando la gente dorme per strada. I preti o i missionari (chi diavolo sta li) approfittano dell'ingenuità delle ragazze per portarsele a letto. le ragazze fanno a gara per chi deve essere portata a letto.

ci sputo sopra la chiesa e le sue ideologie del xxxx. quale libertà, alla chiesa interessa solo il potere.

Senza andare in Africa mi basta guardare quello che fa la mia parrocchia a 100 metri da me per i senzatetto...personalmente cerco di aiutare anche io..ogni settimana gli diamo una sporta di cibo pasta pane verdure ecc.. e se quei senzatetto hanno più o meno 100 euro alla settimana è grazie a quello che gli da il nostro parrocco e alcuni fedeli

come la mia parocchia ce ne sono altre e che tu ci creda o no ce ne sono molte anche in Africa poi io non ci sono mai stato ti posso riferire solo quello che vedo di fianco a casa mia con i miei occhi

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eresie? chi ha deciso che era un'eresie? la chiesa cattolica...fa le leggi e fa il giudice. E' molto facile far uscire i dati (e dare giudizi) che si vogliono attraverso la legge che si è scritto. Io so solo che la chiesa ha sterminato veri cristiani nei concetti e nella spiritualità soltanto perchè li considerava pericolosi (avevano paura di perdere consensi)... Cone questo non voglio condannarla, ma se ha agito così aveva ed ha molto da difendere...Ed io questo non lo chiamerei amore...

Sì è vero nel medioevo sono state uccise anche persone se non sante ai limiti della santità per quei motivi che dici tu..però la Chiesa come un unica persona può imparare dai propri errori...peccare è umano...l'importante è avere una visione globale del tutto che non è ristretta solo al male che c'è stato ma anche al tanto bene che c'è stato

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eresie? chi ha deciso che era un'eresie? la chiesa cattolica...fa le leggi e fa il giudice. E' molto facile far uscire i dati (e dare giudizi) che si vogliono attraverso la legge che si è scritto. Io so solo che la chiesa ha sterminato veri cristiani nei concetti e nella spiritualità soltanto perchè li considerava pericolosi (avevano paura di perdere consensi)... Cone questo non voglio condannarla, ma se ha agito così aveva ed ha molto da difendere...Ed io questo non lo chiamerei amore...

Sì è vero nel medioevo sono state uccise anche persone se non sante ai limiti della santità per quei motivi che dici tu..però la Chiesa come un unica persona può imparare dai propri errori...peccare è umano...l'importante è avere una visione globale del tutto che non è ristretta solo al male che c'è stato ma anche al tanto bene che c'è stato

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quanto avete scritto ragazzi......

Personalmente appartengo a una famiglia di destra e cristiana, mia madre per farla breve è capace di recitare il rosario 10 volte al giorno, ho subito l'influenza dei miei per anni, poi ho iniziato a guardare il mondo che mi circondava e ho stravolto la mia maniera di pensare, concentrandomi più su quello che mi pareva giusto e non solo basandomi su quello che mi avevano insegnato.

Mi sono posta questa domanda:

se fossi nata in una famiglia di buddisti o di musulmani o di atei, io come sarei stata? a quale religione sarei appartenuta?

Eccomi sono diventata di sinistra, non vorrei dire atea, ma sicuramente molto scettica.

Devo chiudere ho poco tempo per continuare.

ciao

il Sud ha sempre avuto una forte religiosità cristiana ed è sempre stata la sua vera forza

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La Chiesa custodisce il kerigma, l'annuncio dato da Cristo al mondo e ne rende tutt'ora possibile la trasmissione. Il kerigma rimane invariato ma dobbiamo anche tener presente che chi lo custodisce è uomo e pertanto con limiti difetti pregi e può in qualsiasi momento incorrere nell'errore ma ciò non rende vano, falso o meno attuale l'annuncio.

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anch'io mi sono posta a suo tempo la stessa domanda (ma se fossi nata da un'altra parte sarei lo stesso cristiana?), la mia risposta è stata si e continua ad essere sì ogni qual volta me la pongo. personalmente mi trovo a casa in questa religione:)

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senti uomo libero, il forum ha delle regole e se non vengono rispettata si rischia di essere bannati, se te l'ho dico è perchè è una questione dirispetto reciproco, anch'io so urlare sai? Detto questo il papa è stato in america e secondo te cosa dovrebbe fare? E' logico che doveva dire quello che ha detto, questa si chiama diplomazia e non mi pare dovrebbe far parte dei compiti di un religioso.....Io non leggo novella duemila ma se tu leggi solo solo le cose che ti propina la Chiesa allora è inutile che stiamo qui a parlere.

La chiesa cattolica non è più religione di stato, lo dice la costituzione ,vattela a rileggere......

Comunque mi trovo molto in sintonia con tutto ciò che ha detto Tempofuoriluogo....

Per avere alzato la voce chiedo scusa sapete anche voi che sono nuovo qui e non sapevo che fosse una regola non alzarla me lo ricorderò per il futuro..io non leggo solo ciò che mi propina la Chiesa ho letto il Vangelo e alcune cose della Bibbia qualche libro di Santa Teresa d'Avila e San Pio da Pietralcina poche altre cose e basta per il resto mi interesso molto di psicologia storia e poesia

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