oltreleapparenze 0 Autore Share Inserita: 22 maggio 2008 Capìo...Lavativo è nell'impresa da tanto tempo, dicevi? Mi sembra 6 o 7 anni... Ora che ci penso però non so da quanti anni è in piedi l'azienda... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 22 maggio 2008 Mi sembra 6 o 7 anni...Ora che ci penso però non so da quanti anni è in piedi l'azienda... Non sono pochi, per un lavativo in un'azienda privata... Sai quanto è grande? Non Lavativo, eh!... l'azienda... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
oltreleapparenze 0 Autore Share Inserita: 22 maggio 2008 Non sono pochi, per un lavativo in un'azienda privata... Infatti è proprio quello che non capisco... Sai quanto è grande? Non Lavativo, eh!... l'azienda... L'azienda occupa una dozzina di dipendenti compreso Y. Solo Y e Funghetto si occupano dell'amministrazione. Mentre con Direttor Y si dovrebbe occupare anche di questo servizio manutentivo. Riflettendoci è possibile che Lavativo all'inizio non fosse così...del resto Y lavora lì da un paio di anni quindi non può sapere cosa faceva prima Lavativo (anche se Y dice che uno come lui non poteva far altro che il Lavativo appunto ma io voglio il più possibile non farmi influenzare dal suo pensiero ) Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 22 maggio 2008 Infatti è proprio quello che non capisco... Beh, che il "privato" sia garanzia di efficienza è uno dei luoghi comuni più propagandati e più duri a morire (uno dei tanti, quando si parla di aziende). E' come dire che se io guido la mia automobile invece che un mezzo pubblico la guido meglio perché è nel mio interesse... se no' son bon no' son bon comunque, e se m'imbriago sbatto anche contro il mio interesse! L'azienda occupa una dozzina di dipendenti compreso Y.Solo Y e Funghetto si occupano dell'amministrazione. Mentre con Direttor Y si dovrebbe occupare anche di questo servizio manutentivo. Riflettendoci è possibile che Lavativo all'inizio non fosse così...del resto Y lavora lì da un paio di anni quindi non può sapere cosa faceva prima Lavativo (anche se Y dice che uno come lui non poteva far altro che il Lavativo appunto ma io voglio il più possibile non farmi influenzare dal suo pensiero ) Più che un'azienda, una famiglia, direi. Ovviamente di chiedere un aumento in cambio delle mansioni aggiuntive (con lo scopo di far rivedere le pretese, più che di ottenere l'aumento), non se ne parla neanche, vero? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
oltreleapparenze 0 Autore Share Inserita: 22 maggio 2008 Beh, che il "privato" sia garanzia di efficienza è uno dei luoghi comuni più propagandati e più duri a morire(uno dei tanti, quando si parla di aziende). E' come dire che se io guido la mia automobile invece che un mezzo pubblico la guido meglio perché è nel mio interesse... se no' son bon no' son bon comunque, e se m'imbriago sbatto anche contro il mio interesse! Più che un'azienda, una famiglia, direi. Ovviamente di chiedere un aumento in cambio delle mansioni aggiuntive (con lo scopo di far rivedere le pretese, più che di ottenere l'aumento), non se ne parla neanche, vero? Più che efficienza il privato per me è sempre stato garanzia di sorveglianza...perlomeno dove ho lavorato in passato. Dove lavoro ora ho un pochino più di autonomia, nel senso che non sono sorvegliata a vista ma comunque debbo portare i risultati quando me li chiedono ed è giusto che sia così visto che lo stipendio mi piace risquoterlo senza il passamontagna Un tempo forse era più "facile" licenziare in un azienda privata che in un ente pubblico...ma ora le cose sono cambiate e il posto fisso comunque non esiste più (e a mio avviso è un bene). Non so francamente quando percepisce Y, lui mi dice la paga base ma non gli ho mai chiesto l'inquadramento (ok che è impiegato ma non so il livello)...temo però che se chiedesse un aumento per le masioni aggiuntive Direttor potrebbe tornare alla carica e fargli nuovamente notare che il reparto manutentivo è in calo (chissà perchè ). Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 22 maggio 2008 Più che efficienza il privato per me è sempre stato garanzia di sorveglianza...perlomeno dove ho lavorato in passato.Dove lavoro ora ho un pochino più di autonomia, nel senso che non sono sorvegliata a vista ma comunque debbo portare i risultati quando me li chiedono ed è giusto che sia così visto che lo stipendio mi piace risquoterlo senza il passamontagna Un tempo forse era più "facile" licenziare in un azienda privata che in un ente pubblico...ma ora le cose sono cambiate e il posto fisso comunque non esiste più (e a mio avviso è un bene). Non so francamente quando percepisce Y, lui mi dice la paga base ma non gli ho mai chiesto l'inquadramento (ok che è impiegato ma non so il livello)...temo però che se chiedesse un aumento per le masioni aggiuntive Direttor potrebbe tornare alla carica e fargli nuovamente notare che il reparto manutentivo è in calo (chissà perchè ). Quello è poco ma sicuro, ma siccome l'aumento dovrebbe chiederlo proprio in cambio dell'assumersi la responsabilità del reparto manutentivo... vojo di'... "gestire un reparto" non è mica una mansioncina come "ritirare la posta", che la si da e la si prende senza contrattare... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
oltreleapparenze 0 Autore Share Inserita: 22 maggio 2008 Quello è poco ma sicuro, ma siccome l'aumento dovrebbe chiederlo proprio in cambio dell'assumersi la responsabilità del reparto manutentivo...vojo di'... "gestire un reparto" non è mica una mansioncina come "ritirare la posta", che la si da e la si prende senza contrattare... Lo so...infatti alle volte non capisco se Y c'è o ci fa A lui hanno detto che il suo predecessore se ne occupava e quindi visto che lui prendeva il suo posto allora avrebbe preso anche le sue mansioni. Resta il fatto che il suo predecessore se ne è andato (ufficialmente si è dimesso) ... fossi in Y cercherei di contattarlo, del resto occupandosi dell'amministrazione non dovrebbe essere così difficile sbirciare nei libri matricola e li di solito sono riportati anche gli indirizzi oltre i nomi...ma forse io dovrei smetterla con il mio pallino dell'investigazione Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 22 maggio 2008 Lo so...infatti alle volte non capisco se Y c'è o ci fa A lui hanno detto che il suo predecessore se ne occupava e quindi visto che lui prendeva il suo posto allora avrebbe preso anche le sue mansioni. Quello che frega negli ambienti famigliari è che l'informalità - che di per sè non sarebbe male, anzi - si presta facilmente all'abuso e comunque è in un certo senso "obbligatoria", o meglio... "coercitiva" (nel post precedente la contrattazione la mettevo giù più facile di quel che è...). Resta il fatto che il suo predecessore se ne è andato (ufficialmente si è dimesso) ... fossi in Y cercherei di contattarlo, del resto occupandosi dell'amministrazione non dovrebbe essere così difficile sbirciare nei libri matricola e li di solito sono riportati anche gli indirizzi oltre i nomi...ma forse io dovrei smetterla con il mio pallino dell'investigazione Questa mi sembra un'ottima idea! Oltre a dargli elementi in più per valutare, magari potrebbe anche aprirgli altre porte, chissà... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
oltreleapparenze 0 Autore Share Inserita: 22 maggio 2008 Quello che frega negli ambienti famigliari è che l'informalità - che di per sè non sarebbe male, anzi - si presta facilmente all'abuso e comunqueè in un certo senso "obbligatoria", o meglio... "coercitiva" (nel post precedente la contrattazione la mettevo giù più facile di quel che è...). Hai ragione, di per se io non mi fido mai di chi a prima vista desidera eccessiva confidenza, ecco perchè negli ambienti di lavoro di solito preferisco il freddo rispetto alla calda(finta) confidenza. Questa mi sembra un'ottima idea! Oltre a dargli elementi in più per valutare, magari potrebbe anche aprirgli altre porte, chissà... Se non altro potrebbe decidere che gli piace fare l'ivestigatore e magari lasciare il suo posto da impiegato Ora vado, by by Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 22 maggio 2008 Hai ragione, di per se io non mi fido mai di chi a prima vista desidera eccessiva confidenza, ecco perchè negli ambienti di lavoro di solito preferisco il freddo rispetto alla calda(finta) confidenza. Bastasse quello... mi riferivo all'informalità rispetto alle regole del lavoro e più in generale del diritto, più che a quella dei rapporti "umani". Se i guai nascono quando inizi a suscitare qualche "desiderio", come mi pare di capire che sia accaduto al tuo amico, nemmeno un rapporto gelido dal punto di vista umano ti da il peso che serve per contrattare, o semplicemente per arginare pretese un po' bizzarre, per quanto comuni. Una bella mazza da baseball sarebbe più utile... ma dicono che non si può... Se non altro potrebbe decidere che gli piace fare l'ivestigatore e magari lasciare il suo posto da impiegato Ora vado, by by Ciauu Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
oltreleapparenze 0 Autore Share Inserita: 23 maggio 2008 Bastasse quello... mi riferivo all'informalità rispetto alle regole del lavoro e più in generale del diritto, più che a quella dei rapporti "umani".Se i guai nascono quando inizi a suscitare qualche "desiderio", come mi pare di capire che sia accaduto al tuo amico, nemmeno un rapporto gelido dal punto di vista umano ti da il peso che serve per contrattare, o semplicemente per arginare pretese un po' bizzarre, per quanto comuni. Una bella mazza da baseball sarebbe più utile... ma dicono che non si può... Ciauu Interessante Ste... Quale desiderio susciterebbe Y e in chi dell'azienda X? Oh...mi sono accorta che messa così sembra un equazione Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 23 maggio 2008 Interessante Ste... Quale desiderio susciterebbe Y e in chi dell'azienda X? Oh...mi sono accorta che messa così sembra un equazione Il desiderio che si faccia carico di gestire il reparto manutentivo, direi, che include anche il smazzarsi le rogne con le persone (una delle cose che più o meno tutti si cerca di evitare, visto che fa male alla salute...). In chi? Hai mai giocato a Cluedo? Elenco dei personaggi: 1) Y 2) Direttor 3) Funghetto 4) Lavativo 5) Altro collega di reparto 1 6) Altro collega di reparto 2 7-12) Altre persone dell'azienda 13-?) Altri (clienti, fornitori, ...) Ah dimenticavo. Solo per completezza (le buone abitudini...): 0) Sherlock Holmes Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
oltreleapparenze 0 Autore Share Inserita: 23 maggio 2008 Il desiderio che si faccia carico di gestire il reparto manutentivo, direi, che include anche il smazzarsi le rogne con le persone (una delle cose che più o meno tutti si cerca di evitare, visto che fa male alla salute...). In chi? Hai mai giocato a Cluedo? Elenco dei personaggi: 1) Y 2) Direttor 3) Funghetto 4) Lavativo 5) Altro collega di reparto 1 6) Altro collega di reparto 2 7-12) Altre persone dell'azienda 13-?) Altri (clienti, fornitori, ...) Ah dimenticavo. Solo per completezza (le buone abitudini...): 0) Sherlock Holmes A mio avviso il "colpevole" è Funghetto. Infatti Funghetto essendo la moglie di Direttor vuole il maritino libero da ogni pensiero e tutto dedito alle incombenze familiari Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 23 maggio 2008 Oppure "Altro collega di reparto 1 e 2"... che finché il prescelto è Y, non rischiano di ritrovarsi nella sua situazione che dicendola in francese... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
oltreleapparenze 0 Autore Share Inserita: 23 maggio 2008 Oppure "Altro collega di reparto 1 e 2"... che finché il prescelto è Y, non rischiano di ritrovarsi nella sua situazione che dicendola in francese... Oui...potrebbe anche essere così Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 23 maggio 2008 Oui...potrebbe anche essere così Sono più "anziani" di lui, per caso? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
oltreleapparenze 0 Autore Share Inserita: 23 maggio 2008 Sono più "anziani" di lui, per caso? Ecco un'altra cosa che non so Ma per anzianità intendi quella lavorativa? (non sempre coincide non quella anagrafica ) Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 23 maggio 2008 Ecco un'altra cosa che non so Ma per anzianità intendi quella lavorativa? (non sempre coincide non quella anagrafica ) Si, e in particolare anzianità di servizio nell'azienda X. Poi sarebbe interessante sapere anche se hanno un profilo analogo o diverso (titolo di studio, ecc). La stessa cosa su Lavativo. Più che altro per capire perché, essendo tutti formalmente colleghi alla pari, il posto del predecessore è finito sulla crapa di Y invece che di "altro 1", "altro 2" o Lavativo. Tra l'altro, l'atteggiamento lavativo di Lavativo potrebbe anche essere una ritorsione per non essere lui "l'eletto". Sono cose frequenti anche queste... inciso personale, che magari può tornare utile: un mio collega più anziano (sia d'età che d'anzianità) che mi stava facendo una guerra spietata proprio per questo motivo mentre mi stava crollando un'azienda sulla testa, l'avevo domato proponendogli semplicemente di fare cambio di posizione. Non accettò (purtroppo... ci tenevo...), ma la smise di rompere e iniziò a trattarmi civilmente. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
oltreleapparenze 0 Autore Share Inserita: 23 maggio 2008 Si, e in particolare anzianità di servizio nell'azienda X. Poi sarebbe interessante sapere anche se hanno un profilo analogo o diverso (titolo di studio, ecc). La stessa cosa su Lavativo. Più che altro per capire perché, essendo tutti formalmente colleghi alla pari, il posto del predecessore è finito sulla crapa di Y invece che di "altro 1", "altro 2" o Lavativo. Tra l'altro, l'atteggiamento lavativo di Lavativo potrebbe anche essere una ritorsione per non essere lui "l'eletto". Sono cose frequenti anche queste... inciso personale, che magari può tornare utile: un mio collega più anziano (sia d'età che d'anzianità) che mi stava facendo una guerra spietata proprio per questo motivo mentre mi stava crollando un'azienda sulla testa, l'avevo domato proponendogli semplicemente di fare cambio di posizione. Non accettò (purtroppo... ci tenevo...), ma la smise di rompere e iniziò a trattarmi civilmente. Ottime domande Sherlock, ti farò avere presto le risposte La tua storia mi incuriosisce... il tuo "collega" invece lavora ancora lì? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 23 maggio 2008 Ottime domande Sherlock, ti farò avere presto le risposte La tua storia mi incuriosisce... il tuo "collega" invece lavora ancora lì? Affermativo, e non solo lui. Mentre ero sotto assalto, nell'illusione di raddrizzare un po' le cose ho dato uno strattone alla produttività dell'azienda. Il risultato è stato una figata: da circa 40 persone che eravamo (2004), sono diventate circa 80 nel 2007... solo che ora l'effetto dello strattone è finito. Ne parlicchio un po' in questo topic oscuro qui (anzi... ne faccio parlicchiare). Orpo... mi fai venire in mente che dovrei aggiornarlo un po'... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
oltreleapparenze 0 Autore Share Inserita: 23 maggio 2008 Affermativo, e non solo lui. Mentre ero sotto assalto, nell'illusione di raddrizzare un po' le cose ho dato uno strattone alla produttività dell'azienda. Il risultato è stato una figata: da circa 40 persone che eravamo (2004), sono diventate circa 80 nel 2007... solo che ora l'effetto dello strattone è finito. Ne parlicchio un po' in questo topic oscuro qui (anzi... ne faccio parlicchiare). Orpo... mi fai venire in mente che dovrei aggiornarlo un po'... Confesso che in questa sezione del forum mi sono sempre addentrata poco (o nulla), avevo ovviamente visto il topic ma ne ho letto poco...ora, vista la curiosità (mia), cercherò di colmare le lacune Au revoir Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
oltreleapparenze 0 Autore Share Inserita: 26 maggio 2008 Si, e in particolare anzianità di servizio nell'azienda X. Poi sarebbe interessante sapere anche se hanno un profilo analogo o diverso (titolo di studio, ecc). La stessa cosa su Lavativo. Più che altro per capire perché, essendo tutti formalmente colleghi alla pari, il posto del predecessore è finito sulla crapa di Y invece che di "altro 1", "altro 2" o Lavativo. Tra l'altro, l'atteggiamento lavativo di Lavativo potrebbe anche essere una ritorsione per non essere lui "l'eletto". Sono cose frequenti anche queste... inciso personale, che magari può tornare utile: un mio collega più anziano (sia d'età che d'anzianità) che mi stava facendo una guerra spietata proprio per questo motivo mentre mi stava crollando un'azienda sulla testa, l'avevo domato proponendogli semplicemente di fare cambio di posizione. Non accettò (purtroppo... ci tenevo...), ma la smise di rompere e iniziò a trattarmi civilmente. Allora, tutti e tre i manutentori hanno un diploma di scuola professionale più o meno analogo, riguardo alle loro età anagrafiche vanno dai 28 ai 32 anni mentre per quanto riguarda l'anzianità lavorativa nell'azienda X è Lavativo quello che lavora lì da più tempo. Di conseguenza a mio avviso la tua ipotesi prende sempre più piede Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 26 maggio 2008 Allora, tutti e tre i manutentori hanno un diploma di scuola professionale più o meno analogo, riguardo alle loro età anagrafiche vanno dai 28 ai 32 anni mentre per quanto riguarda l'anzianità lavorativa nell'azienda X è Lavativo quello che lavora lì da più tempo.Di conseguenza a mio avviso la tua ipotesi prende sempre più piede A questo punto la prossima domanda potrebbe essere: Direttor ci tiene che sia Y e non Lavativo o un altro, il responsabile del reparto? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
oltreleapparenze 0 Autore Share Inserita: 26 maggio 2008 A questo punto la prossima domanda potrebbe essere: Direttor ci tiene che sia Y e non Lavativo o un altro, il responsabile del reparto? Da quel che sò Direttor ha messo Y a capo del reparto e non Lavativo Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ste 0 Share Inserita: 26 maggio 2008 Da quel che sò Direttor ha messo Y a capo del reparto e non Lavativo Quindi si, ci tiene... però non è vero che l'ha messo a capo del reparto, perché a capo del reparto c'è ancora lui: Direttor . (Lo sbadiglio è riferito a queste storie, che son sempre uguali, non a te, eh! ). Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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