ennesima violenza a Napoli

[juditta 0]

ma poi non stiamo dando un po' troppe cose per scontate? e chi l'ha detto che quei 10 erano criminali e non 10 ragazzini pieni di cocaina? anzi di solito il Criminale, non va a cercarsi i guai con ste "stronzate" che non gli portano un guadagno economico..

[digi79 0]

ma poi non stiamo dando un po' troppe cose per scontate? e chi l'ha detto che quei 10 erano criminali e non 10 ragazzini pieni di cocaina? anzi di solito il Criminale, non va a cercarsi i guai con ste "stronzate" che non gli portano un guadagno economico..

infatti....

[Ste 0]

ma poi non stiamo dando un po' troppe cose per scontate? e chi l'ha detto che quei 10 erano criminali e non 10 ragazzini pieni di cocaina? anzi di solito il Criminale, non va a cercarsi i guai con ste "stronzate" che non gli portano un guadagno economico..

Ma infatti, per quello parlavo del micetto... a esagerare col "buon senso" il rischio è che poi si debba piegarsi anche

di fronte a un micetto qualsiasi, magari ben sapendo che è un micetto, ma per via del divieto di affrontarlo pena

altre cose rispetto alla coltellata minacciata.

(Non so se si capisce... spero meglio di quella della ballerina che non è mai stanca morta perchè tira di gesso...)

[LEFTFIELD 0]

ma poi non stiamo dando un po' troppe cose per scontate? e chi l'ha detto che quei 10 erano criminali e non 10 ragazzini pieni di cocaina? anzi di solito il Criminale, non va a cercarsi i guai con ste "stronzate" che non gli portano un guadagno economico..

almeno dalle mie parti funziona che il ragazzino cocainomane è proprio quello che ti toglie la vita.

e io lo classifico tra i criminali.

[LEFTFIELD 0]

Ma infatti, per quello parlavo del micetto... a esagerare col "buon senso" il rischio è che poi si debba piegarsi anche

di fronte a un micetto qualsiasi, magari ben sapendo che è un micetto, ma per via del divieto di affrontarlo pena

altre cose rispetto alla coltellata minacciata.

(Non so se si capisce... spero meglio di quella della ballerina che non è mai stanca morta perchè tira di gesso...)

purtroppo anche il micetto come lo chiami tu puo' decidere se farti campare o meno .. ha diritto di vita e di morte su di te .. o su di me o chiunque altra gazzella che gira per strada..

affrontarli . non è sbagliato è solo inutile..

sai quanta gente finisce accoltellata tra un tg e un altro .

e non è che cambi null apoi tutto scorre e tutto continua .

parlare di violenza non ha molto senso finchè non ne sei vittima.. allora capisci il senso della cosa . e impari a camminare con la coda bassa.

con questo non sto augurando mazziate a nessuno..

è solo per ricordare che tutti siamo bravi incitare rivolte .. ma poi quando subiamo una violenza gratuita capiamo che esistono persone diverse da noi . persone che non hanno scrupoli .

e che non esitano a uccidere.

napoli è in preda a queste persone.-

per cui se vai in un bar la sera o in una discoteca .. o al cinema o a cena fuori .. non è detto che ritorni vivo e sano a casa,..

è ogni volta una scommessa.

la mia compagna è stata aggredita qualche tempo fa io anche .. a mia sorella hanno scippato la borsa.. insomma tutti quelli che conosco hanno la loro da raccontare.

l' unica è starsene rintanati il piu' possibile.

e girare solo in certe zone e solo in certi orari.

ma tutto questo non è da sempre.

io a 14 anni mi ritiravo alle 4 del mattino e non mi è mai successo nulla .

le cose sono decisamente cambiate.

oggi qualsiasi bulletto frustrato puo' rappresentare la fine della tua vita se lo incontri nel posto sbagliato nel momento sbagliato.

e il piu' delle volte la fanno franca o si fanno qualche anno di prigione.. che per loro è un albergo.

[Ste 0]

Ma guarda che io non incito ad alcuna rivolta, anzi... io incito a scappare, se uno si sente di dover scappare,

anziché rimanere dov'è a dettare le regole dei prepotenti anche in loro assenza. Capisci qual'è la differenza?

[LEFTFIELD 0]

Ma guarda che io non incito ad alcuna rivolta, anzi... io incito a scappare, se uno si sente di dover scappare,

anziché rimanere dov'è a dettare le regole dei prepotenti anche in loro assenza. Capisci qual'è la differenza?

no . la differenza tra che ???

non capisco di cosa parli. scusa.

[Ste 0]

La differenza tra l'aver paura e scappare, e tra l'aver paura e il predicare l'omertà come se fosse saggezza.

[LEFTFIELD 0]

La differenza tra l'aver paura e scappare, e tra l'aver paura e il predicare l'omertà come se fosse saggezza.

l' omertà è proprio una cosa diversa.

come mai la infili in questo discorso ?

omertoso è uno che dice.. criminali ?.. dove ?.. quando ? non li ho visti.

non uno che dice : i criminali ci sono e vanno perseguitati.

cioè sono due atteggiamenti opposti..

non so se cogli.

[LEFTFIELD 0]

dire invece dobbiamo reagire senza l' ausilio della polizia .. dobbiamo vedercela da soli ... è un americanata .. che proprio non mi vede daccordo.

[Ste 0]

dire invece dobbiamo reagire senza l' ausilio della polizia .. dobbiamo vedercela da soli ... è un americanata .. che proprio non mi vede daccordo.

Ma nessuno ha mai detto questo. Io dico solo che se si ha paura è più onesto fare come ad esempio ha

raccontato Zazà, riconoscerla e scappare (magari andando a cercare proprio la polizia) invece di stare lì a

professare l'intoccabilità del dominio delle "belve" e a denigrare chi reagisce o chi aiuta chi è colpito.

Se poi c'è la polizia, meglio, ma se non c'è almeno non si intralci chi deve difendersi da solo, no?

Invece non colgo la tua definizione di omertà. O meglio, mi sembra limitata alle sole manifestazioni più

evidenti. Se ti aggrediscono per strada e nessuno muove un dito per paura, è una manifestazione di omertà...

Non fraintendermi, non lo dico per denigrare chi reagisce così perché sono attimi e poi sono reazioni che

abbiamo tutti, però è e rimane una reazione omertosa, cioè una solidarietà fatta di inazione e silenzio che

scatta a copertura dei chi ti aggredisce anziché a copertura tua.

[LEFTFIELD 0]

Ma nessuno ha mai detto questo. Io dico solo che se si ha paura è più onesto fare come ad esempio ha

raccontato Zazà, riconoscerla e scappare (magari andando a cercare proprio la polizia) invece di stare lì a

professare l'intoccabilità del dominio delle "belve" e a denigrare chi reagisce o chi aiuta chi è colpito.

Se poi c'è la polizia, meglio, ma se non c'è almeno non si intralci chi deve difendersi da solo, no?

Invece non colgo la tua definizione di omertà. O meglio, mi sembra limitata alle sole manifestazioni più

evidenti. Se ti aggrediscono per strada e nessuno muove un dito per paura, è una manifestazione di omertà...

Non fraintendermi, non lo dico per denigrare chi reagisce così perché sono attimi e poi sono reazioni che

abbiamo tutti, però è e rimane una reazione omertosa, cioè una solidarietà fatta di inazione e silenzio che

scatta a copertura dei chi ti aggredisce anziché a copertura tua.

ho capito stai facendo un discorso polemico e un po' provocatorio.

omertoso è il tuo di ragionamento che dici che in fondo si tratta di micetti.

capire che esiste il problema è già un grandissimo passo in avanti.

io ho aperto il topic per sensibilizzare sul problema..

minimizzare è omertoso.

aver paura è normalissimo .

anzi io rivendico il diritto alla paura.

poi se tu ti senti batman benissimo. pero' non pretendere che la gente si senta come te.

poi in un forum di psicologia mi aspetto sincerità e soprattutto analisi dei problemi in modo effettivo .

se mentre cammini ti si ferma un auto davanti scendono delle persone e ti malmenano davanti a tutti per strada.. io non mi aspetto che qualcuno si metta in mezzo . non me lo aspetto assolutamente.

non lo pretendo da nessuno..

devo solo sperare che non mi rompano nulla..

capisci .. ?

sono cose che succedono .

quello che pensi in quei momenti è solo come coprirti dai calci e dai pugni che prendi..

e la gente che guarda chiusi nella macchina si sentono una merda,.. perchè non possono far nulla..

assolutamente nulla.

se uno ti taglia la strada, a napoli .. non puoi dirgli .. a xxxxx..

non puoi . devi sperare che continui dritto per la sua strada.

perchè se gli dici qualcosa scende e ti spacca la faccia.

insomma devi subire. caro stè forse a milano non è cosi'. ma a napoli devi stare zitto se qualcuno non fa la fila al botteghino del cinema.

devi lasciar correre.

perchè se protesti ti rompono le gambe.

ora cosa ci vedi di omertoso ? dove vedi professare cosa ?.

io ti sto dicendo un fatto . e ti sto raccontando una condizione.

non si tratta di essere daccordo o no . è una situazione di fatto.

la polizia si caga sotto giustamente.. ed evitano di fermare alcune persone.. li capisco .

pero' è un grosso problema.

se tu continui ad immaginarti i micetti.. vuol dire che in questa discussione non vuoi entrare.

non in modo critico.

ora, il problema si puo' risolvere.

ed è una questione politica.

quando c' è stata l' emergenza immondizia hanno usato l' esercito per aiutare la polizia a reprimere le sommosse.

se si vuole reprimere quest' ondata di criminalità i mezzi ci sono ..

del resto si sa da dove vengono e chi sono..

ma finchè il discorso è ..: devono campare pure loro ..

oppure come nel caso tuo ..: ma sono solo micetti.

parliamo piuttosto di proposte concrete per risolvere l' emergenza criminalità .

[zazà 0]

Leftfield, non credo che Ste voglia provocare, semmai mettere a fuoco vari aspetti della questione.

E condivido la sua esortazione a non essere "omertosi" nel modo in cui lui ha spiegato benissimo.

Io dico che noi dovremmo giustamente aspettarci di essere aiutati se veniamo aggrediti in mezzo al traffico!

Se questo non succede non è solo in nome di una sacrosanta e giustificata paura,no!

Il problema della nostra società è che la solidarietà (e la buona educazione) sta scomparendo sempre di più, non solo in casi limite come questi dove entra in gioco la paura.

Stiamo diventando pecore spaventate, egoiste ed insensibili, non si usa più chiedere scusa se si urta qualcuno per strada, non si cede il posto in autobus, non si rispettano le file, figuriamoci in situazioni del genere!......salvo poi trovare tutti accalcati a fare i guardoni quando qualcuno ha avuto un incidente per strada.....

Certo sto esagerando un po', non pensate che qui sono tutti così, ma piano piano si vedono i peggioramenti in tal senso.

Molte cose che dici sono vere, cioè qui accadono veramente, ma io non credo nel fatto che non si possa reagire mai, l'ho spiegato già: bisogna sviluppare la capacità di saper valutare velocemente la situazione e regolarsi di conseguenza, per me Ste alludeva a questo facendo l'esempio dei micetti, cioè dei guappi di cartone che non possono essere avallati nei loro soprusi da un'eccessiva paura da parte nostra.

E penso anche che se non reagisci mai, sul momento ti senti al sicuro ma poi lo paghi questo continuo incassare umiliazioni, lo paghi con un'aggressività repressa che prima o poi ti uscirà dalle orecchie (non dico a te, ma in generale).

E poi se pecora ti fai, lupo ti prende. Se troppo ti cali, il culo si vede.

Certo un gazzella non può trasformarsi in leone ma magari non sei in tutte le situazioni sistematicamente una gazzella.

Sono d'accordissimo con te che l'emergenza criminalità vada affrontata su un piano politico, ma se noi ne discutiamo qui che possiamo ottenere?

i nostri politicanti sono più lazzari dei lazzaroni.........e noi non sappiamo più a che santo votarci e chi caxxo votare.

Sai pure che al problema munnezza hanno messo una toppa e in quanto toppa, momentanea. E quando l'hanno messa? quando poco ci mancava che scoppiava il colera!

Della gente che muore di tumore per intossicazione se ne fottono perchè è una cosa diluita nel tempo!

Allora ci dovremmo augurare una escalation della criminalità, così forse muovono il culo! Nu poco e' ammuìna (movimento) e poi tutto tale e quale dopo!

Che poi sta emergenza non la vedo, nel senso che dura da talmente tanto......oddio....che mi sia terribilmente assuefatta?

[zazà 0]

Ho trovato un'intervista alla ragazza aggredita.

[Ste 0]

Ho trovato un'intervista alla ragazza aggredita.

Grazie, molto interessante.

PS: A me questa non dà l'impressione di essere un'eroina, un'esaltata o un'incosciente... ma una persona normale.

[LEFTFIELD 0]

zaza' ma come la poni tu sembra colpa dell a gente se qualcuno si prende la libertà di delinquere..

cioè non confondiamo.. le cose.

la responsabilità è dello stato.

[LEFTFIELD 0]

parlarne qui ha senso solo se riusciamo ad esprimere le nostre sensazioni in modo libero,..

io esprimo sgomento .. e soprattutto senso di impotenza nei confronti di una società dominata dai violenti un po come nel farwest .

io denuncio un mio malessere personale di fronte a cere situazioni.

questo è il forum in cui si discutono le questioni in relazione all' eco che producono nei nostri animi..

L'omertà è l'atteggiamento di ostinato silenzio atto a non denunciare reati più o meno gravi di cui si viene direttamente, o indirettamente a conoscenza.

questa è l' omertà .. quindi non diciamo xxxxxxx.

aver paura di intervenire in un atto di criminalità in modo diretto è normalissimo .

[Ste 0]

aver paura di intervenire in un atto di criminalità in modo diretto è normalissimo .

Beh, nessuno ha detto che l'omertà non è normale.

[juditta 0]

per te sempre xxxx dicono gli altri...

(le x le ho messe io, mi son censurata da sola)

[LEFTFIELD 0]

si ma è un altra cosa.. cioè magari è qualcosa di vicino all' atteggiamento tuo che minimizzi dicendo . :. micetti sono..

io dico che ammesso che uno non sia batman .. intervenire in modo diretto per sventare una rapina o un pestaggio o un aggressione è un atto eroico che solo alcune persone possono compiere mettendo a rischio la loro vita.

per lo piu' la gente comune ha paura e non reagisce. e questo atteggiamento è assolutamente comprensibile e non criticabile.

la tutela dei cittadini da aggressioni rapine stupri e quant' altro è compito delle forze dell' ordine.

quindi mettiamo a fuoco i problemi ..

1 l' omertà consiste nel nascondere il problema..

2 la responsabilità dell' ondata di violenza criminale è responsabilità dello stato .

poi si possono fare tutte le considerazioni che si vuole.

[LEFTFIELD 0]

per te sempre xxxx dicono gli altri...

(le x le ho messe io, mi son censurata da sola)

ti faccio notare che l' unico tuo intervento è teso a creare polemica..

non iniziare .. ad accendere fuochi.

che poi ti bruci..

[Ste 0]

si ma è un altra cosa.. cioè magari è qualcosa di vicino all' atteggiamento tuo che minimizzi dicendo . :. micetti sono..

Ma quando mai. Io ho detto un'altra cosa, e cioè che se bisogna sottostare alle regole che vorresti imporre, il risultato

è che anche un micetto può atteggiarsi a leone... e se solo uno prova a reagire infrangendole, subentratrate voi.

Guappi di gomma.

[LEFTFIELD 0]

Ma quando mai. Io ho detto un'altra cosa, e cioè che se bisogna sottostare alle regole che vorresti imporre, il risultato

è che anche un micetto può atteggiarsi a leone... e se solo uno prova a reagire infrangendole, subentratrate voi.

Guappi di gomma.

diciamo due cose..

una e che non hai capito nulla di quello che io ho scritto fin qui..

due che sei offensivo e polemico.

ti invito a rileggere con piu' attenzione tutto il topic.

[Ste 0]

Si, e poi mi fai anche l'interrogazione per vedere se ho capito.

[LEFTFIELD 0]

Si, e poi mi fai anche l'interrogazione per vedere se ho capito.

e con te mi pare che si dovrebbe fare.. perchè tendi a stravolgere il senso di quello che uno scrive.. ma di brutto.

te ne vai molto di fantasia.. e ricami troppo-- .