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sessualità ed handicap


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mi sembrava abbastanza ovvio che quella di palazzo grazioli fosse una battuta... :Rolling Eyes:

poi mettere sullo stesso piano una disabilità che può impedire a una persona di muoversi (l'esempio fatto da tex) ai problemi che può avere una persona "brutta" o timida...è un ragionamento davvero superficiale di chi non vuole addentrarsi nella complessità di questo problema.

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mi sembrava abbastanza ovvio che quella di palazzo grazioli fosse una battuta... :Rolling Eyes:

poi mettere sullo stesso piano una disabilità che può impedire a una persona di muoversi (l'esempio fatto da tex) ai problemi che può avere una persona "brutta" o timida...è un ragionamento davvero superficiale di chi non vuole addentrarsi nella complessità di questo problema.

Non sembrava fosse una battuta, visto che hai detto che lo paghiamo noi...

Ma a parte questo, io credo che i problemi derivanti dall'impossibilità di fare sesso siano gli stessi per chi è disabile o per chi è rifiutato per vari motivi dall'altro sesso, per cui se lo garantisci ad uno, allora lo devi garantire anche all'altro, dal momento che la garanzia parte dal fatto che è riconosciuto come un bisogno indispensabile per vivere una vita normale tanto da essere pagato dallo stato.

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vabbè io con persone senza il senso dell'ironia non mi so relazionare...

il tuo continua a essere un paragone senza senso. ci sono molte persone brutte che hanno una vita sessuale piena. la difficoltà nell'avere la vita sessuale può avere semmai motivi psicolgici...e infatti tramite il servizio pubblico è garantita la possibilità di accedere alle terapie psicologiche che possono aiutare a superare quelle difficoltà, quindi il paragone NON sussiste!

ma chi non può autonomamente uscire di casa per recarsi da una prostituta... ha diritto a una vita sessuale o no?

è questa la domanda... mentre voi state li a focalizzarvi su chi paga... milioni di nostre tasse finiscono in tasca a politici corrotti o per costruire strade che poi non vengono mai portate a termine...e voi vi preoccupate che le vostre tasse servando a lenire la sofferenza psicofisica di un disabile che non può "procacciarsi" da solo rapporto sessuali???

ma scherziamo?????

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ciò non toglie che se quella cosa verrebbe accettata e applicata in italia a spese dei contribuenti, mi girerebbero un pò. non solo hanno un infinità di agevolazioni a spese nostre, pure le scopate adesso? :21:

scusa ma che problema hai coi disabili??

Perchè ti da così fastidio che abbiano delle agevolazioni? Non hanno già una vita abbastanza difficile per conto loro? Secondo me che uno Stato tuteli un minimo (perchè è proprio del minimo che stiamo parlando) i diritti e cerchi di limitare un pochino le innumerevoli difficoltà che devono affrontare ogni giorno i disabili, è solo indice di civiltà.

E poi di soldi lo stato ne spreca a palate, e quelli destinati ai disabili sono davvero poca cosa!

E comunque oggi come oggi se passasse la scopata gratis x i disabili, credo che molti disabili (e le loro famiglie) lo vivrebbero quasi come una presa in giro, visto che mancano moltissimi servizi molto ma molto più essenziali...

Ciò non toglie che la sessualità per i disabili è un problema che purtroppo è considerato totalmente un tabù.. e quindi non solo non affrontato, ma neanche considerato... Sarebbe già molto se se ne potesse parlare senza troppo perbenismo o ipocrisia, o senza vergogna... perchè per le famiglie di un disabile (soprattutto psichico) si tratta di un problema rilevante di cui non possono parlare e che non hanno modo di affrontare.... figuriamoci risolvere!!

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e mi immagino la loro gioia se provando a parlarne i discorsi che sentono fare sono simili a quelli letti su questo topic!

comunque quoto in pieno ape...e ti incito a non dare peso a ciò che scrive ego, i suoi sono solo modi per attirare l'attenzione, non diamogli la rilevanza che non merita.

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e mi immagino la loro gioia se provando a parlarne i discorsi che sentono fare sono simili a quelli letti su questo topic!

comunque quoto in pieno ape...e ti incito a non dare peso a ciò che scrive ego, i suoi sono solo modi per attirare l'attenzione, non diamogli la rilevanza che non merita.

infatti! e cmq è già fastidioso leggere cose del genere scritte x provocare, se poi le pensasse realmente sarebbe moooolto più grave, soprattutto x chi ha scelto di svolgere una professione come quella di psicologo!!

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infatti! e cmq è già fastidioso leggere cose del genere scritte x provocare, se poi le pensasse realmente sarebbe moooolto più grave, soprattutto x chi ha scelto di svolgere una professione come quella di psicologo!!

a me invece sembra che le pensi davvero... :icon_confused:

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infatti! e cmq è già fastidioso leggere cose del genere scritte x provocare, se poi le pensasse realmente sarebbe moooolto più grave, soprattutto x chi ha scelto di svolgere una professione come quella di psicologo!!

in quello sono ottimista per le parole del mio psicologo "la selezione la fa il lavoro...la fanno i pazienti!"

per fortuna, direi...

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vabbè io con persone senza il senso dell'ironia non mi so relazionare...

il tuo continua a essere un paragone senza senso. ci sono molte persone brutte che hanno una vita sessuale piena. la difficoltà nell'avere la vita sessuale può avere semmai motivi psicolgici...e infatti tramite il servizio pubblico è garantita la possibilità di accedere alle terapie psicologiche che possono aiutare a superare quelle difficoltà, quindi il paragone NON sussiste!

ma chi non può autonomamente uscire di casa per recarsi da una prostituta... ha diritto a una vita sessuale o no?

è questa la domanda... mentre voi state li a focalizzarvi su chi paga... milioni di nostre tasse finiscono in tasca a politici corrotti o per costruire strade che poi non vengono mai portate a termine...e voi vi preoccupate che le vostre tasse servando a lenire la sofferenza psicofisica di un disabile che non può "procacciarsi" da solo rapporto sessuali???

ma scherziamo?????

scusa e le escort dove le metti? :icon_mrgreen:

se non può uscire di casa (se non cammina dubito pure che gli si rizzi...), alza la cornetta e chiama i servizi a domicilio :Drooling:

detto questo, il paragone che non reggeva era il tuo; però se vuoi mettere il discorso su "uno più uno meno", non cè problema, anche se laddove è possibile, sarebbe meglio averne "meno" -_-

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scusa ma che problema hai coi disabili??

nessun problema, fino a che ognuno va per la sua strada. quando devono intralciare la mia però, i problemi sorgono, e sorgeranno anche a te la dove te la intralceranno :ola (4):

io non chiedo ai disabili di essere come persone normali, e credo che se non ci fossero persone come voi che glielo vogliono imporre (per le vostre motivazioni), forse sarebbero pure più felici -_-

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scusa ma cosa intendi con "devono intralciare la tua strada?" Perchè hanno un parcheggio riservato? Uno su non so quanti, e che di solito il cafone di turno occupa senza farsi troppi scrupoli?

Io non voglio imporre niente a nessuno, men che meno a un disabile di essere come una persona normale... al massimo posso desiderare che le persone "normali" portino loro rispetto e che gli lascino vivere la loro disabilità nel modo più normale possibile, e con questo intendo andare alla scuola di tutti (con un insegnante di sostegno che possa mediare le loro difficoltà), muoversi liberamente (e quindi senza barriere architettoniche per strada, negli edifici, in particolare quelli pubblici, sui mezzi di trasporto), potersi realizzare sul lavoro (pura utopia) o per lo meno avere la possibilità di svolgere un lavoro...

certo tutto questo un minimo costo ce l'ha, però, ripeto, voglio sperare ancora in un mondo dove il più debole non sia considerato solo un peso, da emarginare perchè non dia fastidio e non intralci le vite degli altri... queste persone purtroppo hanno più difficoltà di altre, non ne hanno colpa, sono semplicemente state più sfortunate... certo sarei la prima a desiderare che tutti i bambini nascessero sani, belli e intelligenti, che la disabilità e le malattie non esistessero... ma purtroppo questa è una realtà, ci sono bambini che nascono malati, disabili... e allora?? cosa ne facciamo?? se fossimo nella giungla, dove vige solo la legge del più forte, non sopravviverebbero... ma noi non viviamo nella giungla, noi siamo quelli "civilizzati"...

Ti auguro che nessun disabile ti intralci troppo la strada... ma ti auguro anche di non trovarti mai nelle condizioni di essere tu un peso per gli altri, di non trovarti mai nella condizione di aver tu bisogno di aiuto e di trovarti davanti solo persone che non voglio che gli si intralci la

strada...

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nessun problema, fino a che ognuno va per la sua strada. quando devono intralciare la mia però, i problemi sorgono, e sorgeranno anche a te la dove te la intralceranno :ola (4):

io non chiedo ai disabili di essere come persone normali, e credo che se non ci fossero persone come voi che glielo vogliono imporre (per le vostre motivazioni), forse sarebbero pure più felici -_-

innanzitutto voglio sapere come ti comporterai se ti dovesse capitare di lavorare a contatto coi disabili (dato che molte posizioni lavorative per gli psicologi sono in quell'ambito)

-in secondo luogo mi devi spiegare in che situazione della tua vita sei stato "intralciato" dai disabili...perchè a me non è mai capitato...

-in terzo luogo sto per darti un dolore enorme, tienti forte: una delle poche cose che riconosco ai governi berlusconi sono delle buone leggi in tutela dei disabili

si hai letto bene!!!! il tuo silvio ha fatto quelle leggi che tanto odi!!!

parliamo del secondo governo berlusconi che ha approvato queste misure:

http://www.handylex.org/documenti/governi/berlusconi2.shtml

-agevolazioni economiche per sordomuti e ciechi

-utilizzo volontari del servizio civile per accompagnamento ciechi

-l’opportunità, per i genitori di persone con handicap grave, di ottenere un congedo retribuito, anche frazionabile, di due anni

poi c'è il terzo governo berlusconi

http://www.handylex.org/documenti/governi/berlusconi3.shtml

-tutela giudiziari per i disabili vittime di discriminazioni

-norme per permettere l'esercizio di voto anche a disabili gravissimi

ecc

poi ora non c'ho tempo di trovarti tutto... comunque...

che delusione vero? :Straight Face:

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Ti auguro che nessun disabile ti intralci troppo la strada... ma ti auguro anche di non trovarti mai nelle condizioni di essere tu un peso per gli altri, di non trovarti mai nella condizione di aver tu bisogno di aiuto e di trovarti davanti solo persone che non voglio che gli si intralci la

strada...

perchè la cosa bella di Ego è che probabilmente pensa che i disabili siano degli alieni sbarcati sulla terra con le loro carrozzine per conquistare il mondo...

e non che siano delle persone come lui...

(si proprio come te Ego, sane, con tutti gli arti e gli organi funzionanti!!! incredibile vero????)

dicevo...non crede che siano persone come lui che per un incidente e una grave malattia, all'improvviso si ritrovano disabili.

e allora tu che sei buona augura il bene, io che buona sono un po' meno me ne sto zitta!

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Io non voglio imporre niente a nessuno, men che meno a un disabile di essere come una persona normale... al massimo posso desiderare che le persone "normali" portino loro rispetto e che gli lascino vivere la loro disabilità nel modo più normale possibile, e con questo intendo andare alla scuola di tutti (con un insegnante di sostegno che possa mediare le loro difficoltà), muoversi liberamente (e quindi senza barriere architettoniche per strada, negli edifici, in particolare quelli pubblici, sui mezzi di trasporto), potersi realizzare sul lavoro (pura utopia) o per lo meno avere la possibilità di svolgere un lavoro...

strada...

he he, tutte queste cose non riescono ad averle nemmeno le persone sane, figurati gli handicappati :icon_rolleyes:

non è questione solo di parcheggi.

ammettendo, ma non considerando, il fatto che i disabili succhiano risorse che potrebbero essere investite altrove, loro posso intralciare la strada in tanti modi.

si va dai posti di lavoro o all'università riservati ad essi, che non sarebbero mai in grado di usufruirne come uno sano, alle corsie preferenziali sulle strade, alle poste, in ospedale (e altri modi che non ho avuto modo di conoscere e quindi non mi permetto di citare).

possono sembrare delle sciocchezze che però vanno ha peggiorare certamente la qualità della vita di quelli sani, e non è sicuro che vadano a migliorare quella dei disabili, anzi...

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innanzitutto voglio sapere come ti comporterai se ti dovesse capitare di lavorare a contatto coi disabili (dato che molte posizioni lavorative per gli psicologi sono in quell'ambito)

-in secondo luogo mi devi spiegare in che situazione della tua vita sei stato "intralciato" dai disabili...perchè a me non è mai capitato...

-in terzo luogo sto per darti un dolore enorme, tienti forte: una delle poche cose che riconosco ai governi berlusconi sono delle buone leggi in tutela dei disabili

si hai letto bene!!!! il tuo silvio ha fatto quelle leggi che tanto odi!!!

ma perchè odio? io non odio nessuno juditta e sono tranquillo. forse sei tu che stai investendo troppo su queste cose...

cmq:

1) non farei mai un lavoro del genre; alla triennale ho rimandato di 6 mei l'inizio del tirocinio perchè gli unici posti che si trovavano erano in organizzazioni sociali debite a raccogliere la bava dei suoi assistiti.

2) a me in modi molto superficiali che mi sono costati solo qualche ora di tempo, nulla di grave come pensi e che dovrebbe giustificare quell'odio che mi attribuisci :Straight Face:

3) nessun dolore, perchè dovrei? sono "strategie di mercato anche quelle" :ola (4):

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ego mi fa senso leggere ciò che hai scritto! dovresti zittirti una buona volta e farti un esame di coscienza... augurarti come ha detto ape di non trovarti mai in una situazione del genere... spero che tu non diventi mai uno psicologo! anzi forse si, solo per le persone come te!!! il diverso sei tu! ripigliati!

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perchè la cosa bella di Ego è che probabilmente pensa che i disabili siano degli alieni sbarcati sulla terra con le loro carrozzine per conquistare il mondo...

e non che siano delle persone come lui...

(si proprio come te Ego, sane, con tutti gli arti e gli organi funzionanti!!! incredibile vero????)

dicevo...non crede che siano persone come lui che per un incidente e una grave malattia, all'improvviso si ritrovano disabili.

e allora tu che sei buona augura il bene, io che buona sono un po' meno me ne sto zitta!

avrei voluto scrivere le stesse cose...è davvero incredibile leggere cose de genere...

Ego una domanda : e se domani un tuo aprente strettissimo (genitori o fratelli) dovessere avere bisogno di te in quano divenuti disabili che faresti? La raccoglieresti al loro bava?

E ancora, se dovesse capitare a te? (cosa che non ti auguro ma insomma sappi che potrebbe accadere anche a te!!!!), vorresti avere la possiblità di trovare un parcheggio libero per potere accedere ai luoghi in cui ti rechi senza incorrere in difficoltà enormi? Ecc. ecc. ho fatto solo un paio di esempi abbastanza semplici....ma c'è molto di più...

mi è venuto in mente che tempo fa una donna del mio paese che qualche anno fa ha fatto un incidente automobilistico rimanendo su una sedia a rotelle e in seguito ha avuto un posto di lavoro al comune ...chiamò i giornalisti (finì al Tg5) perchè stanca di trovare il posto riservato ai portatori di handicap, vicino al municipio, occuapto dall'auto dei vigili urbani!!!!! Dico i vigili urbani!!! E lei oltre a denunciare la cosa, proposo una sfida che evidentemente non venne accettata, ai suoi colleghi e ai vigili stessi, tutti quelli cioè che lavorano in comune (che è un vecchio edificio) di passare una giornata in carrozzella...e provare a vedere gli innumerevoli disagi che un disabile deve affrontare giornalmente anche solo per andare a lavorare..

Essendo poi da poco tempo disabile lei sente molto di più le difficoltà credo, perchè è ancora abituata a pensare con la mentalità di un non disabile...il solo pensiero è davvero un tormento!!!

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ah dimenticavo volevo dire che in seguito a quel fatto, che come ho scritto si vide anche al Tg, se ne parlò parecchio in giro...e purtroppo devo dire che molta gente ha avuto da ridire per il fatto che aveva avuto un posto al comune....e che almeno doveva starsene zitta!!!

fu una cosa che mi lasciò un senso di tristezza profonda....anzi direi sdegno!!! Questo per dire che purtroppo c'è parecchia gente che crede di essere onnipotente!!! Di solito questi soggetti poi di fronte alle difficoltà ( e ne coosco qualcuno) diventano i più esigenti di tutti!!!

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credo di non aver capito...

domanda: perchè i disabili possono far sesso solo pagando? (se è di questo che si discute) :Straight Face:

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1) non farei mai un lavoro del genre; alla triennale ho rimandato di 6 mei l'inizio del tirocinio perchè gli unici posti che si trovavano erano in organizzazioni sociali debite a raccogliere la bava dei suoi assistiti.

non so se mi fai incazzare, ridere, pena o tenerezza...

già le prospettive lavorative nel tuo campo sono quello che sono... e tu pensi pure di poterti permettere di "fare il difficile"!

:Just Kidding:

che bello che esista la "vita reale"! so che non sai di che si tratta... ma non ti preoccupare...succede! :Just Kidding:

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però ego non mi hai commentato questo messaggio... stai forse rimuovendo una tua qualche paura inconscia?

perchè la cosa bella di Ego è che probabilmente pensa che i disabili siano degli alieni sbarcati sulla terra con le loro carrozzine per conquistare il mondo...

e non che siano delle persone come lui...

(si proprio come te Ego, sane, con tutti gli arti e gli organi funzionanti!!! incredibile vero????)

dicevo...non crede che siano persone come lui che per un incidente e una grave malattia, all'improvviso si ritrovano disabili.

e allora tu che sei buona augura il bene, io che buona sono un po' meno me ne sto zitta!

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credo di non aver capito...

domanda: perchè i disabili possono far sesso solo pagando? (se è di questo che si discute) :Straight Face:

ora non ho tempo per approfondire...ovviamente si parla di quei casi gravi di disabilità fisica o mentale che praticamente rendono impossibile avere una vita di relazione che porti a una sessualità normale.

ci sono persone con disabilità "meno gravi" che hanno una vita sessuale normale, ci mancherebbe!

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credo di non aver capito...

domanda: perchè i disabili possono far sesso solo pagando? (se è di questo che si discute) :Straight Face:

No al momento si sta parlando di disabili che non so come sarebbero da peso ad Ego... :pardon:

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