psicofarmaci: effetti indesiderati/dipendenza psicofisica

[Pollicino 0]

Le persone possono guarire pure da sole... non sono casi presi isolatamente che fanno la differenza... ma la maggioranza...

[Ste 0]

Io sono tra quelli che sono convinti che ogni incidente/malattia ha  

una valenza psicologica; mi spiego, tu non ti rompi mai un braccio "per  

caso" o per "incidente"...tu ti vai "a cercare" il caso/incidente perchè c'è  

una parte di te che ne ha bisogno...  

Quando hai un'attacco cardiaco o un'ictus, allo stesso modo di quanto dicevo prima, significa che volevi morire...c'è stata tutta una dinamica tua interna che ti ha portato a quel punto...è una specie di suicidio...

Il vecchietto della sala da Bingo sta seguendo con grande attenzione

Son proprio le convinzioni che vorrebbe vedere al suo tavolo!

[aioblu 0]

Le persone possono guarire pure da sole... non sono casi presi isolatamente che fanno la differenza... ma la maggioranza...

ah, ma allora non ti va di leggere...sgamato. :D

[t-e-x 0]

Se rifletti su questo' date=' sai già che esiste un gene per tutto...senza aspettare che i Prof. li trovino...

infatti hanno trovato un gene che causa la pressione alta

in italia...bella scoperta , forse un domani iniettando un'altro gene

potremmo sbarrazzarci di questa patologia ed anche delle pillole....

grazie alla genetica ed ai scenziati che hanno scoperto tutto cio'!!

ma il discorso vero è: perchè in me si attiva quel dato gene o quel dato processo e non tutti gli altri che posseggo? Perchè non si attiva il gene opposto a quel dato malessere che anche possiedo? [/quote']

nn tutti i geni sono anomali , l'ereditarieta' ha un grosso ruolo in questo.

quale gene opposto ti riferisci? scusa per la mia ignoranza :!:

se si avesse la risposta sarebbe un bene forse un domani lo sapremo....

chissa!!!

la risposta c'è: sono i processi psicologici di una persona a determinare il fenomeno...il suo vissuto...e gli studi di genetica non potranno mai intervenire su questi processi psicologici, nè sul vissuto delle persone che non è una formula matematica...

si caro aio e' riproducibile quando c'e' una scoperta altrimenti e' solo una teoria come la psicologia.

non è mestiere della genetica o della psichiatria...è mestiere unicamente degli psicoterapeuti e della psicologia...che tu lo ammetta o no...premi nobel o non premi nobel...scienza o non scienza...

se ci sono patologie credo che sia compito della medicinae della farmacologia ma nn della psicologia.

Un'altra cosa tengo a sottolineare : i cosiddetti "pazzi" sono semplicemente il risultato della psichiatria...ogni caso dovrebbe essere, più utilmente, affrontato per tempo intervenendo psicologicamente, ma trovi sempre quello di turno che non sa cosa fare e gli affibbia la pilloletta...e così il mondo continua a riempirsi di tanti zombie ...quando sarebbe bastato poco per farli guarire...davvero non vorrei avere questa grande responsabilità sulle spalle...i malesseri psicologici non sono mai cause organiche che li determinano( anche quando questo potrebbe apparire) sono sempre dinamiche psicologiche che inducono i malesseri e sarà quindi inevitabilmente sempre compito esclusivo della psicologia risolverli.Non può essere altrimenti. Il resto è altro...molto spesso è paura/incapacità/disinformazione...

leggi gli studi e le scoperte dei genetici e di tanti geni anomali che

hanno scoperto e che causano malattie mentali!il cervello e' un'organo

e come tutti gli altri organi sono soggetti a malattie ma per gli psicologi questo e' impossibile , sono solo seghe mentali...eppur si muove :!:

ciao aio

[t-e-x 0]

Aio che per malattie come la schizofrenia o psicosi ci vogliono i farmaci c'è scritto su tutti i libri del globo... Tu invece su quali fatti concreti ti basi x le tue tesi?

Basta con la lotta psichiatria vs psicologia..... l'obiettivo è comune... ci vuole collaborazione.

ho scritto/risposto già sopra...dai un'occhiata se ti interessa il mio parere...visto che hai letto tutti i libri del mondo, non ti costerà molto dare un'occhiata alle ultime due o tre pagine di questo topic...

puoi anche dare uno sguardo al topic che proprio oggi ha pubblicato Martinelli http://www.psiconline.it/forum/viewtopic.php?t=3603&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

allora aio quando un psichiatra fa degli studi che tu vai daccordo sono studi seri ma quelli fatti da genetici nn sono importanti.

pertando questi studi sono fatti su' bambini che soffrono di addt

e tutti sappiamo che sommistrano il ritalin con facilita' da medici senza scrupoli. che vuol dire che nn esistono malattie mentali?

eppoi questi studi sono finanziati dal national institute of drug abuse!!!

ti dice niente :?: :?:

se ti mostro dei sstudi finanziati da case farmaceutiche cosa diresti?

io credo senza togliere niente a questa dottoressa che gli studi devono essere indipendenti per essere credibili.

eppoi i malati di mente nn si sequono per mesi ma per anni :!:

[S. 0]

left, senti fratello caro, son pochi che ti possono capire ed io ti capisco molto ma molto bene perche' lo vissuta sulla mia pelle !!

devi capire che ognuno porta l'acqua al propio mulino e per evitare tutto cio' devi leggere , devi sapere , devi approfondire tutto cio' che negli ultimi anni e' stato scoperto ma nn con le fantasie ma con esperimenti chiari e riproducibili .e ribadisco , qui gli psicologi hanno capito dopo le scoperte dei genetici che le malattie mentali sono delle patologie e per adattarsi ed essere piu' preparati vanno a scuola di farmacologia e danno degli esami rigorossissimi ogni 2 anni per ritenere il diritto di prescrivere farmaci. lavorano accanto a psichiatri e riferiscono clienti fra di loro.

perche' gli psicologi italiani si ostinano , mica che gli americani sono piu' intelligenti degl'italiani ..anzi am sono molto piu' preparati e piu' pratici.

sequi gli ordini del tuo dottore e nn ti preoccupare di niente . gli ssri sono 20 anni in circolazione , gli effetti collaterali sono minimi se nn inesistenti.

e' bugia che soppressa il sintomo ma ristora l'equilibrio che prima mancava ma nn quarisce perche' se si smettono i sintomi ritornano di nuovo. ci si vuole dare l'impressione che chi gli assumano pensano ed

si comportono come dei robot , e' una grande baggianata e bischerata

anzi il surrealismo che avevi prima con un po' di tempo e raggiungendo la giusta dose sparira' e potrai finalmente vedere il sole e ragionare con  

razionalita' !! don't' give up men :!:  :!:  

sono senza parole.

Michael, quando proporrai di distribuire psicofarmaci gratis fuori dalle scuole?

Ritalin per tutti i bimbi!

Invece mi sembra assolutamente opportuna questa cosa che ha scritto Pollicino

Basta con la lotta psichiatria vs psicologia..... l'obiettivo è comune... ci vuole collaborazione.

[t-e-x 0]

S, PER FAVORE NN DIRE BAGGIANATE, LEGGI IL MESSAGGIO DI SOPRA AL TUO PLEASEEEEEE :!: MA CHE MI PRENDI PER UN SPACCIATORE DI DROGHE MA PER PIACERE UN PO' DI SERIETA' E PENSATE DI MENO AL

PORTAFOGLIO TENENDOVI I CLIENTI PER DECENNI ! IO NN HO MAI DETTO DI PRENDERE UN FARMACO A NESSUNO O DETTO SEMPRE DI VISITARE LO SPECIALISTA E FARE UNA DIAGNOSI . NN INTEPRETARE I COMMENTI ALTRUI CON VERGOGNOSE INSIGNUAZIONI....MA VA' AL DIAVOLO SS :!: :twisted:

[t-e-x 0]

S, invece di storcere le parole altrui perche' nn leggi gli studi di questi scenziati , studi fatti con anni di sudori e milioni di dollari.

VASSILLIS E KALIATOS MD ...HOPKINS STUDIES

YVETTE SHELINA MD... WASHINGTON UNIVERSITY

RENE' HEN... COLUMBIA UNIVERSITY

STEPHEN HEINMANN PHD.....SALK INSTITUTE DI CUI TI CITO QUALCOSA.

FRA LE ALTRE SCOPERTE DI STEPHEN IL SUO LABORATORIO HA ISOLATO UN GENE CHE CONTIENE UN RICETTORE CRITICO PER LA MEMORIA E PER L'INSEGNAMENTO. COME SI SA' PROBLEMI NEUROLOGICI COME PARKINSON , ALZHAIMER , DISORDINI MENTALI, DEPRESSIONE , PSICOSO COME SCHIZOFRENIA SONO FONDAMENTALMENTE DISORDINI DI COMUNICAZIONI FRA CELLULE.

GLI STUDI DI HEINEMANN SONO ATTUALMENTE USATI DA LABORATORI DI BIOTECNICA E DI FARMACOLOGIA PER SVILLUPPARE NUOVI FARMACI

PER LA CURA DI QUESTE MALATTIE E PER DIPENDENZA DI NICOTINA.

POSSO CITARE STUDI DI ALTRI SCENZIATI , PERSONE CHE DEDICANO LA LORO VITA PER MIGLIORARE LA NOSTRA . I LORO STUDI SONO STATI

PUBBLICATI IN TUTTI IL GOTHA DEI GIORNALI MEDICI MONDIALI.

SONO STATE SPESE CENTINAIA E CENTINAIA DI ORE IN ESPERIMENTI

RIPRODUCIBILIIIIIIIIIIIII E NN SONO NE TEORIE NE FIABE!!!

AGGIORNATEVI, ORMAI E' SOLO QUESTIONE DI TEMPO PER SAPERE LA VERITA' IN TUTTO.

[LEFTFIELD 0]

parliamo un po' delle medicine che prendiamo..... di come influenzano la nostra vita, se sono davvero necessarie..................

l'ì inizio era interessante ..

se siano necessarie pero' lo decide lo psichiatra che ci ha in cura daccordo con noi ..

su come influenzano la nostra vita .. ok ..

a me riescono a non farmi cadere vittima di strane convinzioni deliranti e allucinatorie .

con conseguenti paure e angosce irrazionali .

tuttavia sono cosciente che il mio stare meglio è dovuto solo al farmaco e che la mia malattia va combattuta in sede psicoterapeutica .

nel mio caso non ci sono effetti collaterali o indesiderati .. se non un certo calo di libido ..

ma quello è dovuto agli ansiolitici non agli antipsicotici .

[S. 0]

Michael:

1.non ti puoi permettere di offendere nè me nè la categoria cui appartengo insinuando che ciò che faccio per aiutare i miei pazienti lo faccio pensando al portafoglio.quindi datti una regolata,stai evidentemente parlando di qualcosa di cui non hai nessuna conoscenza.

2.quello che penso è dovuto anche al fatto che ho letto un sacco di studi;è evidente che le mie conclusioni sono diverse dalle tue,questo non vuol dire che io non sia informata mentre tu sì.

3.l'appellativo "SS" usalo in altra sede.non qui, e soprattutto non con me.

[eliotropos 0]

S, invece di storcere le parole altrui perche' nn leggi gli studi di questi scenziati , studi fatti con anni di sudori e milioni di dollari.

VASSILLIS E KALIATOS MD ...HOPKINS STUDIES

YVETTE SHELINA MD...   WASHINGTON UNIVERSITY

RENE' HEN...  COLUMBIA UNIVERSITY

STEPHEN HEINMANN  PHD.....SALK INSTITUTE DI CUI TI CITO QUALCOSA.

FRA LE ALTRE SCOPERTE DI STEPHEN IL SUO LABORATORIO HA ISOLATO UN GENE CHE CONTIENE UN RICETTORE CRITICO PER LA MEMORIA E PER L'INSEGNAMENTO. COME SI SA' PROBLEMI NEUROLOGICI COME PARKINSON , ALZHAIMER , DISORDINI MENTALI, DEPRESSIONE , PSICOSO COME SCHIZOFRENIA SONO FONDAMENTALMENTE DISORDINI DI COMUNICAZIONI FRA CELLULE.

GLI STUDI DI HEINEMANN SONO ATTUALMENTE USATI DA LABORATORI DI BIOTECNICA E DI FARMACOLOGIA PER SVILLUPPARE NUOVI FARMACI

PER LA CURA DI QUESTE MALATTIE E PER DIPENDENZA DI NICOTINA.

POSSO CITARE STUDI DI ALTRI SCENZIATI , PERSONE CHE DEDICANO LA LORO VITA PER MIGLIORARE LA NOSTRA . I LORO STUDI SONO STATI

PUBBLICATI IN TUTTI IL GOTHA DEI GIORNALI MEDICI MONDIALI.

SONO STATE SPESE CENTINAIA E CENTINAIA DI ORE IN ESPERIMENTI

RIPRODUCIBILIIIIIIIIIIIII  E NN SONO NE TEORIE NE FIABE!!!

AGGIORNATEVI, ORMAI E' SOLO QUESTIONE DI TEMPO PER SAPERE LA VERITA' IN TUTTO.

come in tutte le discipline , non puoi sempliceme nte considerare che ci siano altri studi che la metyono diversamente.. qui sarebbe interessante DISCUTERE... approfondire le diverse teorie senza incaponirsi su chi ha ragione e chi. no...... lasciamo il giudizio ai posterri, io per esempio sarei interessata a leggere di questi studi che sconfessano l'impiego dei farmaci ... e poi S. ha detto che nei casi gravi si, anche x rendere possibile la psicoterapia... allora mi sembra che in realtà non siate su posizioni assolutamanete diverse.. cadiamo sempre ( io inclusa) nell'errore di dover avere ragione... Talvolta è interessante solo asoltare pareri diversi senza il "dovere" di stabilire un bel niente..oltre.... ascoltare, senza offendere.... ( chi prima chi dopo.. fa lo stesso..)

Che ne dite?

[t-e-x 0]

Michael:

1.non ti puoi permettere di offendere nè me nè la categoria cui appartengo insinuando che ciò che faccio per aiutare i miei pazienti lo faccio pensando al portafoglio.quindi datti una regolata' date='stai evidentemente parlando di qualcosa di cui non hai nessuna conoscenza.

so solo che vi tenete i pazienti per decenni e ho sempre detto che

nn potete curare patologie e nn altro.

2.quello che penso è dovuto anche al fatto che ho letto un sacco di studi;è evidente che le mie conclusioni sono diverse dalle tue,questo non vuol dire che io non sia informata mentre tu sì.

ho dubito in questo , tanto so' di che pasta sei , si e' notata dal fuggi

fuggi dell'era mattiolana.

3.l'appellativo "SS" usalo in altra sede.non qui, e soprattutto non con me.[/color']

e tu che diritto hai a chiamare il papa nel forum nazinger ??

che ci sono doppia regole una per noi e l'altra per i falsi ciceroni?

e nn ti permettere piu' di dire certe puerili e stupide cose su' una persona per bene....hai capito :?: :twisted:

[S. 0]

Tex, sei capace di distinguere l'ironia dalla serietà?

no.

[eliotropos 0]

ma certro che è capace.. dai basta... uffa..... ci siamo già io e aio a litigare... basta dai....

:bash :bimbo

quando fate l'amore siete più carini... :sex

[t-e-x 0]

Tex' date=' sei capace di distinguere l'ironia dalla serietà?

no.[/color']

senti S , io rispetto e scherzo con tutti chiamami come vuoi , ignorante , stupido , xxxxxxxx , terrone , emigrante , rumeno , cialtrone ma nn spacciatore di droghe!!!! have a nice week end

[S. 0]

non era quella la frase ironica cui mi sono riferita.in quel caso ero seria.

era l'appellativo Nazinger per il papa(che non ho inventato io....giusto per non prendermi meriti che non mi spettano)

[t-e-x 0]

non era quella la frase ironica cui mi sono riferita.in quel caso ero seria.

era l'appellativo Nazinger per il papa(che non ho inventato io....giusto per non prendermi meriti che non mi spettano)

beh , tu sei una persona che nn leggi i commenti altrui altrimenti sapresti come la penso sui psicofarmaci ed i bimbi ..ma nn e' nel tuo interesse perche' sei una persona vendicativa.

[LEFTFIELD 0]

smettetela.

state dando uno spettacolo orrendo ..

e siete completamente fuori argomento .

non c' è motivo di litigare ..

ognuno ha il diritto di credere cio' che meglio crede rispetto all' utilizzo o meno degli psicofarmaci .

[Pollicino 0]

Invece mi sembra assolutamente opportuna questa cosa che ha scritto Pollicino  

Citazione:  

Basta con la lotta psichiatria vs psicologia..... l'obiettivo è comune... ci vuole collaborazione.  

Peccato che c'è chi non la pensa cosi... vabbè... speriamo siano la minoranza..

[S. 0]

Purtroppo no Pollicino.mi sembra che sia un difetto di entrambe le professioni(forse più degli psichiatri,per la loro formazione)arroccarsi sulle proprie posizioni, sull'incompatibilità.

a me personalmente piacerebbe invece collaborare con uno psichiatra,sia per poter lavorare con un punto di vista diverso dal mio, sia perchè ci sono situazioni in cui una tale collaborazione triplica l'efficacia di entrambi gli interventi

[Pollicino 0]

Purtroppo no Pollicino.mi sembra che sia un difetto di entrambe le professioni(forse più degli psichiatri,per la loro formazione)arroccarsi sulle proprie posizioni, sull'incompatibilità.  

a me personalmente piacerebbe invece collaborare con uno psichiatra,sia per poter lavorare con un punto di vista diverso dal mio, sia perchè ci sono situazioni in cui una tale collaborazione triplica l'efficacia di entrambi gli interventi

S quello che penso io è che purtroppo non esiste un corso di laurea specifico e compelo x affrontare i problemi di cui si parla... è questo il settore su cui bisognerebbe battersi... creare un corso di laurea specifico e completo..

[AlessandroMartinelli 0]

In Europa i farmaci antidepressivi stanno diventando sempre piu' rilevanti per combattere l'incidenza di patologie come la depressione e l'ansia che sono in aumento. Inoltre, si stanno facendo ricerche su questo tipo di farmaci per verificare la loro utilita' in alcune malattie del sistema nervoso centrale, contribuendo cosi' a rilanciare la crescita di un mercato, come quello degli antidepressivi, che altrimenti sarebbe...

http://www.psiconline.it/article.php?sid=5796

[t-e-x 0]

il brunello di montalcino e' costoso e molto richiesto ....sara' buono?

[Ospite LeGoLaS]

mi sono sempre chiesta cosa pensi un medico che prescrive uno psicofarmaco. lo fa come se stesse prescrivendo un antibiotico?o riflette su quello che fa?ci pensa che ha di fronte una persona che sta soffrendo' date='e non di un mal di pancia?

quando vi prescrivono gli psicofarmaci vi dicono tutto?che danno dipendenza, che fanno male, hanno effetti collaterali?

e soprattutto, ve lo dicono che la sparizione dei sintomi non corrisponde alla guarigione?

ve l'hanno mai detto che per *guarire* dovete stare dentro la malattia, comprenderla da dentro,affondare dentro voi stessi fino ad affogare?

non sto facendo polemica.sono domande vere.[/color']

Sono stato lontano da questa mia creatura per circa un anno.. Molte cose sono mutate ma sostanzialmente non è cambiato nulla nella mia vita.. Ancora oggi mi capita di rigirare in mano una scatola di psicofarmaci e non so cosa pensare.. Provo una sensazione di angoscia mista a gratitudine.. Non ne ho più assunti per tutto questo tempo ma non posseggo la certezza che non deglutirò più una di quelle compresse..

Passo al tuo post mia cara S., amica virtuale che questo forum mi ha dato la possibilità di *conoscere*..

A differenza tua, io, non me lo sono mai chiesto :? Immagino che un medico, quando prescrive uno psicofarmaco, non rifletta abbastanza a lungo, d'altro canto basti pensare con quanta sufficienza vengano prescritti e poi venduti tutta un'altra tipologia di farmaci quali antinfiammatori [ Aulin ed Oki al top ] per banali emicranie e nevralgie quando, molto spesso, sono sufficienti rimedi naturali e un buon riposo o comunque, prima di arrivare all'antinfiammatorio, bisognerebbe passare al livello successivo che è quello degli analgesici.

Sono pochi, a mio avviso, i dottori che concepiscono il dolore, soprattutto non fisico e *visibile*, del paziente.

Quando mi sono stati prescritti i miei primi psicofarmaci mi trovavo nei primi anni dell'adolescenza e non è stato detto nè spiegato nè a me nè ai miei genitori (disperati) che danno dipendenza, fanno male ed hanno effetti collaterali (si sono limitati a dire che avrei portuto avvertire un aumento dell'appetito con conseguente *presa* di chili).

Io ero convinto che la scomparsa dei sintomi che mi avevano portato da quel medico sarebbe stata sinonimo di guarigione!

Che bisogna stare dentro alla malattia, sentirla, concepirla, guardarla negli occhi soffrendo lo so adesso.. dopo 5 anni di psicoterapia..

[Ospite LeGoLaS]

mi sono sempre chiesta cosa pensi un medico che prescrive uno psicofarmaco. lo fa come se stesse prescrivendo un antibiotico?o riflette su quello che fa?ci pensa che ha di fronte una persona che sta soffrendo' date='e non di un mal di pancia?

quando vi prescrivono gli psicofarmaci vi dicono tutto?che danno dipendenza, che fanno male, hanno effetti collaterali?

e soprattutto, ve lo dicono che la sparizione dei sintomi non corrisponde alla guarigione?

ve l'hanno mai detto che per *guarire* dovete stare dentro la malattia, comprenderla da dentro,affondare dentro voi stessi fino ad affogare?

non sto facendo polemica.sono domande vere.[/color']

Benissimo, bellissime/utilissime domande...sarebbe utile una legge che le rendesse obbligatorie...

Insomma: ve lo dicono che il prescrivervi farmaci rappresenta un limite loro ( dei medici "sbrigativi") e non vostro, nè delle conoscenze attuali nel campo psicoterapeutico?

No!