digi79 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 Beh avrò delle opinioni antiquate, ma sono comunque opinioni. certo, e io l rispetto...era solo un'osservazione e la mia personalissima opinione.. linee guida + esperienza personale + paziente = seguire uno schema, ed è il motivo per cui diffido degli psicologi. Non è seguire uno schema, è avere le basi per aiutare la gente in un modo professionale.... perchè lo psicologo è così presuntuoso da credere di poterlo fare con TUTTE le persone che ne abbiano bisogno? E chi ti dice che crede questo? Sappi che molti psicologi quando sanno che un problema non li compete o non si sentono in grado di aiutare un paziente, consigliano a questo di andare da un collega più esperto non più presuntuoso.... può accadere che QUELLO psicologo riesca ad aiutare QUELLA persona, perchè l'ha capita ed è abbastanza sensibile da darle i consigli giusti, ma questo lo può fare anche un muratore, se è abbastanza sensibile. Allora secondo te anni di studi e lavoro servono a niente? Questa non è diffidenza verso gli psicologi ma vera e propria avversione verso la materia e il mestiere....hai qualche esperienza negativa??? perchè no? non dico tutte le donne, tutti i tossicodipendenti, e tutte le anoressiche, ma perchè pensi che una persona che abbia fatto un certo tipo di studi abbia più possibilità di un'altra di sostenere psicologicamente una persona che soffre? Assolutamente si!!! Una persona che soffre non ha bisogn di pacche sulle spalle....sai questi tipi di aiuto "casalingo " spesso rovinano le persone e se non le rovinano le portano a protarsi problemi risolvibili per anni facendoli diventare patologie vere e proprie a volte gravi...pensa ai pedofili, se da piccoli, quando la maggiorparte di loro ha subito violenza sessuale, avessero avuto sostegno psicologico "serio" e adeguato, quanti bambini avrebbero evitato disubire una sorte analoga, innescandouna catena terribile e difficile da eliminare..... se devo leggerci provocazione caschi male, altrimenti ti rimando al post in cui ne parlo perchè questo non è il topic adatto. Scusami mirtilla tu hai dettola tua e io ti ho risposto, nessuna provocazione, la mia domanda era attinente , provo a formulartela diversamente: visto che non credi nella psicologia perchè sei su un sito di psicologia? Non pretenderai che mi ricordi del tuo topic? Ogni giorno se ne aprono tanti, tra l'altro tu sei anche nuova.... Ciao Giusy Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
LEFTFIELD 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 quando .. uno come me delirava .. credimi .. , non se ne rendeva affatto conto . solo grazie all' osservazione di un esterno lucido è analitico .. puoi capire certi meccanismi e cerare di combatterli . ti parlo di malattie serie .. ma anche di quelle meno gravi. ed è a questo che serve l' analisi o la psicoterapia.. il sentimento mistico .. nessuno te lo toglie ne tantomeno lo psicoterapeuta.. se poi di stampo junghiano figurati.. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Marley 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 "TempoFuoriLuogo" scusami,sono da poco nel forum e forse mi sono persa qualcosa :ma che lavoro fai? O meglio se non fai ul lavoro,non so studi...di cosa ti occupi? Mi sembra tu ti sia fatto una bella cultura in ambito! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
digi79 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 quando .. uno come me delirava .. credimi .. , non se ne rendeva affatto conto .solo grazie all' osservazione di un esterno lucido è analitico .. puoi capire certi meccanismi e cerare di combatterli . ti parlo di malattie serie .. ma anche di quelle meno gravi. ed è a questo che serve l' analisi o la psicoterapia.. il sentimento mistico .. nessuno te lo toglie ne tantomeno lo psicoterapeuta.. se poi di stampo junghiano figurati.. giusto left, Mi allaccio a questo intervento per ampliare la mia risposta a mirtilla, quello che dice left è sostanziale per capire la differenza fra un aiuto di un parente o amico e quello di uno specialista, come dice left, l'analista (o psicoterapeuta) è lucido cosa che un parente in balia dei suoi sentimenti per la persona che soffre non lo è, ed esterno appunto, non coinvolto sentimentalmente, analitico perchè va a sondare tutti i punti della nostra vita, del nostro conscio e incoscio cosa che un "muratore" non potrebbe fare, non credi mirtilla????? Poi un parente vorrebbe vederti felice e spesso non vede il vero problema perchè ne ha paura lui stesso....o peggio proietta su di te i suoi problemi, pnsando di poterti dare le sue "soluzioni"....insomma tutto inutile e spesso deleterio, perchè fa sentire la persona che soffre più sola e incompresa che mai.... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
TempoFuoriLuogo 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 è inaccettabile che tu confonda lo psicoterapeuta con un guru di stampo religioso .. o la tua è provocazione o è proprio ignoranza totale.. scusa se te lo dico . cerco di essere sincero. cosa cavolo centrano i grandi mistici con la psicoanalisi.. e cosa centra il carisma.. qui si evince proprio una tua soggezione rispetto alla figura dello psicoterapeuta di cui hai una visione assurda .. e sbagliata .. che ti porta a vederlo come qualcuno che ha un potere sulla mente.. è assolutamente falso . . ma capisco la tua paura e mi rendo conto che non è parlandone su un forum che ti passa.. pero' allora mi chiedo perchè scrivi su un forum di psicologia se ne hai una visione cosi assurda ??.. Primo: nessuno ha provocato. Se tu ci hai visto una provocazione personale, non so che farci. Immaginavo che ci fosse qualcuno che la mettesse sul personale. Siamo in un forum e se non si è d'accordo sulle cose dette si risponde su quelle...Io ho dato motivazioni mie è il fatto che tu non sia d'accordo come si dice dalle mie parti "non è un problema mio" (con tutto il rispetto). Bolli la mia visione come assurda...perchè mai? cosa hai da difendere così tanto? la tua visione? nessuno ti dice di cambiarla...Hai le tue convinzioni tienile....per il resto la parola ignorante mi piace grazie Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
TempoFuoriLuogo 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 "TempoFuoriLuogo" scusami,sono da poco nel forum e forse mi sono persa qualcosa :ma che lavoro fai? O meglio se non fai ul lavoro,non so studi...di cosa ti occupi? Mi sembra tu ti sia fatto una bella cultura in ambito! Sono un commerciante...vendo energia...solare Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
juditta 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 Primo: nessuno ha provocato. Se tu ci hai visto una provocazione personale, non so che farci. Immaginavo che ci fosse qualcuno che la mettesse sul personale. Siamo in un forum e se non si è d'accordo sulle cose dette si risponde su quelle...Io ho dato motivazioni mie è il fatto che tu non sia d'accordo come si dice dalle mie parti "non è un problema mio" (con tutto il rispetto). Bolli la mia visione come assurda...perchè mai? cosa hai da difendere così tanto? la tua visione? nessuno ti dice di cambiarla...Hai le tue convinzioni tienile....per il resto la parola ignorante mi piace grazie dall' ultimo messaggio di LEFT dovresti aver capito che lui soffre di pesanti problemi psicologici (ne parla anche nel topic LEFTFIELD) La testimonianza di una persona che soffre di una patologia ci dovrebbe riportare tutti a più umili consigli...Si possono avere tutte le idee e le filosofie e le visioni della vita che ci pare...ma chi, come dice LEFTFIELD, delira, non può certo cercare dentro di se le risposte con un lavoro spirituale, ma ha bisogno di uno specialista che lo possa aiutare! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
LEFTFIELD 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 va be hai capito benissimo . .e hai eluso la critica.. bene.. vuol dire .. chiuso al dialogo .. non ti ho dato dell' ignorante.. ho detto che sei ignorante sull' argomento . .il che è diverso . ognuno di noi su qualcosa è ignorante.. tui lo sei per cio' che riguarda la psicologia e la psicoanalisi . e da questa tua ignoranza nascono le tue paure.. ma essendo tu persona molto chiusa immagino che non perderai neanche un attimo della tua vita a riflettere su quello che ti scrivo .. per cui mi sembra tempo sprecato .. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mirtilla 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 ti sentiresti più sicura se lo psicologo si muovesse alla xxxx, improvvisando al momento? Mi sentirei più sicura se, in caso di bisogno, anzichè uno psicologo (alla xxxx o meno), avessi come supporto psicologico un'amica, una sorella, qualcuno che conoscesse per quanto possibile tutto di me. Ma anche se fosse un perfetto estraneo vorrei che fosse sensibile, intelligente e che non seguisse uno schema un manuale per risolvere i miei problemi. Pensi lo stesso ad esempio dei cardiochirurgi ? credi che non abbiano degli schemi o delle linee guida in base alle quali operare chirurgicamente sul cuore? La medicina studia e cura problemi fisici su cui sono stati effettuati esami oggettivi e tangibili. Per favore non venirmi a dire la stessa cosa sullo studio e la cura di qualcosa di astratto, come la mente umana!!! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
juditta 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 Mi sentirei più sicura se, in caso di bisogno, anzichè uno psicologo (alla xxxx o meno), avessi come supporto psicologico un'amica, una sorella, qualcuno che conoscesse per quanto possibile tutto di me.Ma anche se fosse un perfetto estraneo vorrei che fosse sensibile, intelligente e che non seguisse uno schema un manuale per risolvere i miei problemi. La medicina studia e cura problemi fisici su cui sono stati effettuati esami oggettivi e tangibili. Per favore non venirmi a dire la stessa cosa sullo studio e la cura di qualcosa di astratto, come la mente umana!!! il mio invito all'umiltà non ha toccato mirtilla! Vatti a leggere il topic LEFTFIELD. Lui ha deliri di persecuzione...credi che basti l'aiuto di sua mamma,sorella, amici vari per guarire? umiltà ribadisco umiltà Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
TempoFuoriLuogo 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 dall' ultimo messaggio di LEFT dovresti aver capito che lui soffre di pesanti problemi psicologici (ne parla anche nel topic LEFTFIELD)La testimonianza di una persona che soffre di una patologia ci dovrebbe riportare tutti a più umili consigli...Si possono avere tutte le idee e le filosofie e le visioni della vita che ci pare...ma chi, come dice LEFTFIELD, delira, non può certo cercare dentro di se le risposte con un lavoro spirituale, ma ha bisogno di uno specialista che lo possa aiutare! Io so solo che sono su un forum...e rispondo a delle scritte su un monitor. Non so chi c'è dall'altra parte e nemmeno quali "problemi" può avere....io non sono andato sul personale anche se non ho preso il suo "attacco" sul personale. Comunque come ho detto non c'è problema diplomatico alcuno. Se non sono simpatico, non mi pongo il problema... per il resto chiedo scusa se qualcuno può essersi offeso di fronte a ciò che penso.... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
TempoFuoriLuogo 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 il mio invito all'umiltà non ha toccato mirtilla!Vatti a leggere il topic LEFTFIELD. Lui ha deliri di persecuzione...credi che basti l'aiuto di sua mamma,sorella, amici vari per guarire? umiltà ribadisco umiltà In un vecchio post avevo comunque specificato che ci sono casi e casi (ho citato solo alcool e droghe) e che la psicoterapia (o sostegno come l'ho chiamato) è assolutamente necessario. Su questo vorrei che mi si capisse. Perchè se no facciamo confusione, una grande confusione. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
juditta 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 Io so solo che sono su un forum...e rispondo a delle scritte su un monitor. Non so chi c'è dall'altra parte e nemmeno quali "problemi" può avere....io non sono andato sul personale anche se non ho preso il suo "attacco" sul personale. Comunque come ho detto non c'è problema diplomatico alcuno. Se non sono simpatico, non mi pongo il problema... per il resto chiedo scusa se qualcuno può essersi offeso di fronte a ciò che penso.... scusa se il mio tono può risultare aggressivo! Non ce l'ho con te! Però secondo me ci sono 2 livelli: quello della teoria, delle filosofie di vita, delle credenze personali...E quello della malattia, della patologia, della sofferenza! Chi non conosce perché non ha vissuto in prima persona certi disturbi psicologici, non può capire cosa significa aver bisogno dell'aiuto di uno specialista! tutto qui, senza nessunissimo rancore! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mirtilla 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 Io credo che solo un eletto possa permettersi l'ambizione di sentirsi superiore ad un' altra persona.Esiste il buonsenso, ma questo non lo si impara a scuola, anche un povero analfabeta potrebbe dare consigli migliori di un laureato in psicologia che non abbia buonsenso. Certo, gli studiosi sono arrivati a comprendere alcuni meccanismi della mente umana, ma ora che hanno sottomano quei pochi dati e cercano di seguire uno schema preordinato, schematizzando e classificando i vari disturbi e profili psicologici, possono fare gravi danni e solo in pochi casi aiutare realmente qualcuno veramente in difficoltà. So che non sarete d'accordo con me, ma non credo esista nessuno che si possa ritenere all'altezza di un eletto, un essere superiore, ovviamente non intendo come intelletto, bensì come essere. Ripeto, secondo me ci si può certamente aiutare vicendevolmente tra esseri umani, ma utilizzando solo IL BUON SENSO. Questo è il mio post iniziale in questo topic. E' la mia opinione riguardo l'argomento. Mi viene chiesta umiltà. Da chi??? perchè??? Posso avere una mia opinione al riguardo oppure no? Siamo su un forum o davanti ad un tribunale? Minchia però che permalosi 'sti studenti in psicologia Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
TempoFuoriLuogo 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 va be hai capito benissimo . .e hai eluso la critica.. bene.. vuol dire .. chiuso al dialogo .. non ti ho dato dell' ignorante.. ho detto che sei ignorante sull' argomento . .il che è diverso . ognuno di noi su qualcosa è ignorante.. tui lo sei per cio' che riguarda la psicologia e la psicoanalisi . e da questa tua ignoranza nascono le tue paure.. ma essendo tu persona molto chiusa immagino che non perderai neanche un attimo della tua vita a riflettere su quello che ti scrivo .. per cui mi sembra tempo sprecato .. Caro Letfield, cosa ti fa dire che sono ignorante sull'argomento? Il tuo punto di vista? chi ti fa dire che io ho paura? chi ti ha detto che sono chiuso? con tutto il rispetto...è un tuo pensiero...esserlo o non esserlo...è poco importante. E' un tuo punto di vista. niente di personale... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
juditta 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 Questo è il mio post iniziale in questo topic.E' la mia opinione riguardo l'argomento. Mi viene chiesta umiltà. Da chi??? perchè??? Posso avere una mia opinione al riguardo oppure no? Siamo su un forum o davanti ad un tribunale? Minchia però che permalosi 'sti studenti in psicologia informazione di servizio: non sono una studente di psicologia! (neanche digi lo è) Domanda: tu credi si possa curare una psicosi che porta a deliri di persecuzione con il buonsenso? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Stellina80 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 scusa se il mio tono può risultare aggressivo! Non ce l'ho con te! Però secondo me ci sono 2 livelli: quello della teoria, delle filosofie di vita, delle credenze personali...E quello della malattia, della patologia, della sofferenza!Chi non conosce perché non ha vissuto in prima persona certi disturbi psicologici, non può capire cosa significa aver bisogno dell'aiuto di uno specialista! tutto qui, senza nessunissimo rancore! Sono d'accordo con te Juditta, scusate ma se davvero, come dice qualcuno, tutti potrebbero aiutare tutti allora gli psicologi (e tutti gli altri "specialisti della mente")che ci sarebbero a fare? Mah, poi sono opinioni , questa è la mia.....meno male che ci sono (quei tipi di medici). Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mirtilla 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 informazione di servizio: non sono una studente di psicologia! (neanche digi lo è)Domanda: tu credi si possa curare una psicosi che porta a deliri di persecuzione con il buonsenso? se ci fossero più persone dotate di buonsenso non si arriverebbe a soffrire di psicosi. ...e tu credi che gli "addetti ai lavori" riescano a curarla? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
juditta 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 se ci fossero più persone dotate di buonsenso non si arriverebbe a soffrire di psicosi ah perché secondo te uno si sceglie di ammalarsi di psicosi perché non ha buon senso? ti auguro di non dover mai entrare in contatto nella tua vita con persone che soffrono di disturbi mentali...altrimenti l'umiltà che non hai, dovrai apprenderla a caro prezzo! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
TempoFuoriLuogo 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 scusa se il mio tono può risultare aggressivo! Non ce l'ho con te! Però secondo me ci sono 2 livelli: quello della teoria, delle filosofie di vita, delle credenze personali...E quello della malattia, della patologia, della sofferenza!Chi non conosce perché non ha vissuto in prima persona certi disturbi psicologici, non può capire cosa significa aver bisogno dell'aiuto di uno specialista! tutto qui, senza nessunissimo rancore! Ma mi sta bene questo tipo di discorso... Il discorso mio era generico. Dall'analista ci vanno tutti al giorno d'oggi. E per quanto mi riguarda non ho nulla in contrario. Ci vanno le persone che sono state lasciate del partner, come chi ha "problemi" familiari. E come ti ho detto non ho nulla in contrario. Ma il tipo di discorso fatto sopra riguardava essenzialmente quest'aspetto...Non mi riferivo a chi ha problemi gravissimi (ho citato alcool e droghe, ma ovviamente ce ne sono tanti altri)...Questa cosa deve esser ben chiara... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mirtilla 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 nessuno è in contrasto con te... dicevi? :D: Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
juditta 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 Ma mi sta bene questo tipo di discorso... Il discorso mio era generico. Dall'analista ci vanno tutti al giorno d'oggi. E per quanto mi riguarda non ho nulla in contrario. Ci vanno le persone che sono state lasciate del partner, come chi ha "problemi" familiari. E come ti ho detto non ho nulla in contrario. Ma il tipo di discorso fatto sopra riguardava essenzialmente quest'aspetto...Non mi riferivo a chi ha problemi gravissimi (ho citato alcool e droghe, ma ovviamente ce ne sono tanti altri)...Questa cosa deve esser ben chiara... la tua posizione è chiarissima e la rispetto! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mirtilla 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 ah perché secondo te uno si sceglie di ammalarsi di psicosi perché non ha buon senso? ti auguro di non dover mai entrare in contatto nella tua vita con persone che soffrono di disturbi mentali...altrimenti l'umiltà che non hai, dovrai apprenderla a caro prezzo! ti devo chiedere di non attaccarmi sul personale, io non lo faccio non intendevo dire che se non si ha buonsenso ci si ammala di psicosi, ma che siamo circondati da troppa gente senza buonsenso, per questo motivo qualcuno ne soffre... non giudicare chi non conosci Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
TempoFuoriLuogo 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 dicevi? :D: Non avevo colto quello che volevi dire...non c'era il soggetto... mi sbaglio o si sta scaldando la discussione? suvvia, tutti a farsi una doccia fredda.... e usate il sapone.... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
juditta 0 Share Inserita: 19 marzo 2008 ti devo chiedere di non attaccarmi sul personale, io non lo faccio non intendevo dire che se non si ha buonsenso ci si ammala di psicosi, ma che siamo circondati da troppa gente senza buonsenso, per questo motivo qualcuno ne soffre... non giudicare chi non conosci continuo a non capire dove sta il nesso malattia mentale-------buonsenso. Spiegamelo perché mi è davvero oscuro! E il mio non è un attacco personale...se tu avessi vicino una persona che soffre di una psicosi, avresti imparato sulla tua pelle che il buonsenso non la può curare. PUNTO Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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