Il clima d'odio

[LEFTFIELD 0]

giusto.

peccato che la legittima preoccupazione di berlusconi nei confronti di una certa magistratura, non solo è stata vista come una minaccia, ma come un offesa ultra-violenta e come l'inizio di instaurarsi di una dittatura terrificante

Berlusconi ha attaccato in modo diretto ed inequivocabile i magistrati altro che legittima preoccupazione.

non stravolgiamo la realtà se no non se ne esce piu' .

cerca di essere onesto con te stesso.

[digi79 0]

Berlusconi ha attaccato in modo diretto ed inequivocabile i magistrati altro che legittima preoccupazione.

non stravolgiamo la realtà se no non se ne esce piu' .

cerca di essere onesto con te stesso.

mi sa che son parole al vento!

[Ste 0]

ok. prendiamo per buono che la violenza sia dovuta a tensioni sociali.

che motivo ha, uno squilibrato, o uno sano se è più facile per voi, di scatenare la sua violenza (dovuta a tensioni sociali abbiamo detto) proprio su berlusconi?

Magari le stesse cose che fa e che dice che a te hanno l'effetto di stimolare forti emozioni bendisposte nei suoi confronti,

in lui ne provocano di altrettanto forti ma non altrettanto bendisposte... può essere... non a tutti piace lo stesso dopobarba.

[Egocentrum 0]

Magari le stesse cose che fa e che dice che a te hanno l'effetto di stimolare forti emozioni bendisposte nei suoi confronti,

in lui ne provocano di altrettanto forti ma non altrettanto bendisposte... può essere... non a tutti piace lo stesso dopobarba.

ma che razza di spiegazione è?

capisco che non abbiamo la stessa mentalità, però buttarla su "non è bello cio che è bello ma è bello cio che piace" (trallallerotrallalla) è una cosa da scuola elementare... ma neanche...

daje ste

[Egocentrum 0]

Berlusconi ha attaccato in modo diretto ed inequivocabile i magistrati altro che legittima preoccupazione.

non stravolgiamo la realtà se no non se ne esce piu' .

cerca di essere onesto con te stesso.

ah certo...

forse se berlusconi avesse detto "se la corte costituzionale non la smette di essere un organo politico, ci potrebbero essere degli scontri di piazza" dici che anche la sua sarebbe stata una legittima preoccupazione?

[mio 0]

mio dove hai letto che pensiamo che debba essere "depenalizzato" il Tartaglia?

Che guarisca e che sia fatta giustizia sul fatto, ma il resto rimane eh, non è che passa? I disoccupati, la crisi, le leggi ad personam e tutto il resto su cui si discuteva prima del famoso fatto, dove li mettiamo nel frattempo ? Io parlere di questo....dopotutto il titolo del topic non "Berlusconi aggredito" o similari, il titolo chiede di parlare del "clima d'odio"!!!!

A confondere è chi ne trarrebbe profitto!

Dove ho detto che pensate debba essere depenalizzato??

Ho detto che trovando altre fonti al fatto lo depenalizzate....l'unica fonte è la violenza, l'aggressività, l'intolleranza e l'incapacità di ripettare la legge di Tartaglia, nulla di più...

Il resto resta, ma non c'entra.

[mio 0]

secondo me il primo e indispensabile passo per non rinfocolare un clima d'odio, almeno in questo topic, sarebbe non mettere in bocca alle persona cose che non hanno detto e leggere con attenzione ciò che viene scritto.

secondo te, mio, quello di Ego , che continua ad affermare che desideravamo l'omicidio di berlusconi, senza che nessuno l'abbia affermato, è o non è un modo per alimentare un clima d'odio?

allora , quello di Ego non direi che è un alimentare un clima d'odio, ma un voler aver ragione comunque e sempre. L'odio è come un seme nella terra, se bagni la terra cresce, ma il seme lo hai dentro.

comunque si, mettere in bocca cose non dette è inaffiare la terra.....

[mio 0]

Può voler dire che sei particolarmente equilibrata, oppure che hai patito solo un assaggio di cose che patiscono

altri, oppure semplicemente che non tutti reagiamo in modo uguale quando raggiungiamo il nostro punto di rottura:

c'è chi gli scatta la violenza fisica, chi l'autolesionismo o addirittura il suicidio, chi si prostra, chi se ne va dovunque

purché altrove, chi invece si esalta e incanala la via della sublimazione... Nessuna di queste reazioni è di per sè

sana nè malata... sono reazioni.

le diverse reazioni distinguono un criminale, uno psicopatico e un rinunciatario ecc..ecc...

e non dimentichiamo che c'è chi non raggiunge la rottura, che è l'equilibrato....

[mio 0]

appunto.. le sue parole sono una legittima preoccupazione. non certo una minaccia.

concordo...

[mio 0]

le mie non erano provocazioni, ma semplici delucidazioni sulle delle cose che, evidentemente, ti sono sfuggite

l'avevo notato cmq, ma penso sia più perchè piuttosto che ammettere l'errore, lo si preferisce ignorare. occhio che però cosi non si cresce

basta vedere tutti i sinistrorsi, i giornali sinistrorsi, dopo aver raccontato tante belle favolette da farci un libro (un altro ), quando arriva il momento di dire "eh si, abbiamo fatto un casino, preferiscono dire "è pericoloso risalire a di chi è la colpa"... e certo che è pericolo, ne vade la loro -apparente- credibilità (tra le altre cose).

d'altronde a furia di fare questo giochetto de "ingorin ignorinello", le loro mentalità e modalità sono rimaste ferme a 40 anni fa

delucidazioni? Direi opinioni di Ego....

errori? Dunque chi non la pensa come te sbaglia?

[mio 0]

potrebbe essere colpa del porno. tra l'altro cè una stretta correlazione tra fantasia (o perversioni) sessuali e pornazzi che fanno riferimento ad esse (basti pensare alla pedofilia ad esempio).

non necessariamente delle ragazze o dello stupratore.

io mi vergognerei di quanto hai scritto...

se un giorno violenteranno tua figlia, ti dirò "prenditela con skicchi!"

[digi79 0]

Dove ho detto che pensate debba essere depenalizzato??

Ho detto che trovando altre fonti al fatto lo depenalizzate....l'unica fonte è la violenza, l'aggressività, l'intolleranza e l'incapacità di ripettare la legge di Tartaglia, nulla di più...

Il resto resta, ma non c'entra.

lo hai scritto qui:

ragazzi, ma dai....

dire che è lui che istiga è giustificare un criminale......

non depenalizzate uno schifoso solo perchè vi conviene concettualemente.....

io non trovo altre fonti al fatto....(che poi non ho ben capito cosa vuoi dire), semplicemente lo ribadisco per l'ennesima volta, dico che Travaglia ha commesso un reato e sarà punito e giudicato da chi di competenza! Punto!

Però dico anche che c'è un clima d'odio che avrebbe potuto (come anche no) generare questo tipo di reazione (anche se sbagliata) e che bisogna cercare di capire da cosa è generato questo clima per evitare che fatti del genere si ripetono!

Il mio pensiero non cambierebbe, nemmeno se fosse la sinistra la causa del clima teso!

Poi i motivi che hanno scaturito questo clima d'odio possiamo discuterli se vogliamo e se soprattutto riusciamo a mettere da parte "il fatto" di Tartaglia...di cui abbiamo detto un pò tutti ormai ciò che pensiamo....(almeno io l'ho fatto una decina di volte almeno)!

[mio 0]

lo hai scritto qui:

io non trovo altre fonti al fatto....(che poi non ho ben capito cosa vuoi dire), semplicemente lo ribadisco per l'ennesima volta, dico che Travaglia ha commesso un reato e sarà punito e giudicato da chi di competenza! Punto!

Però dico anche che c'è un clima d'odio che avrebbe potuto (come anche no) generare questo tipo di reazione (anche se sbagliata) e che bisogna cercare di capire da cosa è generato questo clima per evitare che fatti del genere si ripetono!

Il mio pensiero non cambierebbe, nemmeno se fosse la sinistra la causa del clima teso!

Poi i motivi che hanno scaturito questo clima d'odio possiamo discuterli se vogliamo e se soprattutto riusciamo a mettere da parte "il fatto" di Tartaglia...di cui abbiamo detto un pò tutti ormai ciò che pensiamo....(almeno io l'ho fatto una decina di volte almeno)!

io non credo che vogliate giustificarlo! Ma lo fate dicendo che lui provoca.

concordo con tutto, ma sia chiaro che per me non è il clima d'odio la causa del gesto....

la causa del gesto è l'intolleranza, la violenza, l'aggressivita di quel criminale.

[digi79 0]

io non credo che vogliate giustificarlo! Ma lo fate dicendo che lui provoca.

concordo con tutto, ma sia chiaro che per me non è il clima d'odio la causa del gesto....

la causa del gento è l'intolleranza, la violenza, l'aggressivita di quel criminale.

ok mettiamola così (anche se non sono proprio d'accordo ), le cause sono quelle, e da cosa sono generate questi sentimenti così avversi?

[mio 0]

ok mettiamola così (anche se non sono proprio d'accordo ), le cause sono quelle, e da cosa sono generate questi sentimenti così avversi?

da non accettare che al mondo non siamo da soli e che non decidiamo tutto noi.

da non accettare che altri la pensino diversamente e da non contemplare che possano aver ragione.

da non accettare che in un gruppo (paese) si possa sbagliare credendo di far il giusto

per accettare non intendo stare zitti in un angolo, ma non certo sparare in faccia al prossimo.

[digi79 0]

da non accettare che al mondo non siamo da soli e che non decidiamo tutto noi.

da non accettare che altri la pensino diversamente e da non contemplare che possano aver ragione.

da non accettare che in un gruppo (paese) si possa sbagliare credendo di far il giusto

per accettare non intendo stare zitti in un angolo, ma non certo sparare in faccia al prossimo.

a me sembra un pò semplicistica come cosa....cioè tu pensi che il resto degli italiani accettino tutte quelle cose che hai elencato?

Quindi se non bisogna stare zitti e fermi ma nello stesso tempo non bisogna lanciare statuette al presidente del consiglio (o chi per lui), secondo te un oche non accette certe cose cosa dovrebbe fare?

[mio 0]

a me sembra un pò semplicistica come cosa....cioè tu pensi che il resto degli italiani accettino tutte quelle cose che hai elencato?

Quindi se non bisogna stare zitti e fermi ma nello stesso tempo non bisogna lanciare statuette al presidente del consiglio (o chi per lui), secondo te un oche non accette certe cose cosa dovrebbe fare?

dunque in mezzo non c'è nulla per te..

o accetti o gli tiri un sasso....

uno che non accetta manifesta,,,,,

o meglio devi accettare per legge....ha vinto governa , tu puoi dissentire manifetando pacifiamente, puoi denunciarlo se fa illeciti, puoi non votarlo ecco cosa puoi fare. Se poi credi che il paese sia completamente corrotto credo che dovresti cambiarlo.

[digi79 0]

dunque in mezzo non c'è nulla per te..

o accetti o gli tiri un sasso....

no! Veramente chiedevo a te, non affermavo, se non sbaglio c'era un punto interrogativo alla fine della frase!

uno che non accetta manifesta,,,,,

o meglio devi accettare per legge....ha vinto governa , tu puoi dissentire manifetando pacifiamente, puoi denunciarlo se fa illeciti, puoi non votarlo ecco cosa puoi fare. Se poi credi che il paese sia completamente corrotto credo che dovresti cambiarlo.

e io qua ti volevo....credo che Berlusconi vorrebbe proprio questo!

..comunque volendo tralasciare la parte in cui uno tira pietre in faccia, se io manifesto e lecitamente e qualcun'altro tira statuette in faccia, e quello che governa decide che siccome uno gli ha tirato la stuatuetta tutti gli altri che manifestavano contro dilui, ne sono colpvoli, no ti sembra anche questo un modo per fomentare l'odio?

[digi79 0]

che poi accettare le legge? Cosa dovrei acccettare e per quale legge non si sa, però!

[mio 0]

no! Veramente chiedevo a te, non affermavo, se non sbaglio c'era un punto interrogativo alla fine della frase!

e io qua ti volevo....credo che Berlusconi vorrebbe proprio questo!

..comunque volendo tralasciare la parte in cui uno tira pietre in faccia, se io manifesto e lecitamente e qualcun'altro tira statuette in faccia, e quello che governa decide che siccome uno gli ha tirato la stuatuetta tutti gli altri che manifestavano contro dilui, ne sono colpvoli, no ti sembra anche questo un modo per fomentare l'odio?

no, è un modo per prendere consensi, così come quello della sinistra che dice che lui fomenta.

l'odio o lo hai dentro o non ti nasce....per me,

questo è quello che penso, ed è quello che volevi sapere, ossia quello che io pensavo.

Berlusconi governa perchè secondo la legge italiana chi vince l'elezioni può e deve farlo, chi non lo accetta è contro la legge. Puoi non approvare cio che fa, ma non puoi insistere perchè non governi.

[ransie 0]

scusa Mio ma allora qual è il ruolo del parlamento?

[digi79 0]

no, è un modo per prendere consensi, così come quello della sinistra che dice che lui fomenta.

l'odio o lo hai dentro o non ti nasce....per me,

questo è quello che penso, ed è quello che volevi sapere, ossia quello che io pensavo.

Berlusconi governa perchè secondo la legge italiana chi vince l'elezioni può e deve farlo, chi non lo accetta è contro la legge. Puoi non approvare cio che fa, ma non puoi insistere perchè non governi.

insistere perchè non governi? Chi non lo accetta è contro la legge? Boh, non lo so io così non riesco a intavolare discussioni, te lo dico senza ironia mio, proprio è impossibile...accetto il tuo pensiero ma proprio non lo condivido e non lo capisco soprattutto!

[Ste 0]

ma che razza di spiegazione è?

capisco che non abbiamo la stessa mentalità, però buttarla su "non è bello cio che è bello ma è bello cio che piace" (trallallerotrallalla) è una cosa da scuola elementare... ma neanche...

daje ste

Alt. Ciò che intendevo dire è che Berlusconi punta molto a relazionarsi in modo forte sul piano emotivo, cosa che si evince ad

esempio dai suoi continui richiami ai sentimenti (amore, odio, invidia, affetto ecc). E' il classico leader emotivo, ed istrionico.

L'"altro" della relazione, che può essere chiunque (l'elettore, il collaboratore, l'avversario politico, lo spettatore, ecc)... non sempre

sale su quel piano emotivo, ma quando ci sale o ci viene trascinato è possibile che provi sentimenti pro così come sentimenti contro,

ma sia in un caso che nell'altro comunque molto forti. E' un po' il problema che hanno tutte le star e i "miti", che infatti non di rado

vengono uccisi, magari da loro fan nei quali a un certo punto per qualche motivo il sentimento forte cambia segno.

[Ste 0]

le diverse reazioni distinguono un criminale, uno psicopatico e un rinunciatario ecc..ecc...

e non dimentichiamo che c'è chi non raggiunge la rottura, che è l'equilibrato....

Quello è il piano del "giudizio"... non mi interessava particolarmente.

[digi79 0]

Alt. Ciò che intendevo dire è che Berlusconi punta molto a relazionarsi in modo forte sul piano emotivo, cosa che si evince ad

esempio dai suoi continui richiami ai sentimenti (amore, odio, invidia, affetto ecc). E' il classico leader emotivo, ed istrionico.

L'"altro" della relazione, che può essere chiunque (l'elettore, il collaboratore, l'avversario politico, lo spettatore, ecc)... non sempre

sale su quel piano emotivo, ma quando ci sale o ci viene trascinato è possibile che provi sentimenti pro così come sentimenti contro,

ma sia in un caso che nell'altro comunque molto forti. E' un po' il problema che hanno tutte le star e i "miti", che infatti non di rado

vengono uccisi, magari da loro fan nei quali a un certo punto per qualche motivo il sentimento forte cambia segno.

trovo questa tesi molto interessante....è in qualche modo ciò che avevo pensato in questi giorni, sulla sua forte personalità...solo che tu sei riuscito a spiegarlo molto bene....tra l'altro questo discorso può anche prescindere dal clima di odio in sè...