Castrazione chimica

[velvetgoldmine84 0]

Definiscimi "Felicità".

[Ste 0]

Riporto qui un interessante riflessione tratta da:

http://www.liberascuola-rudolfsteiner.it/

Per Egocentrum

Primo settennio

È possibile dunque parlare di sessualità nei bambini ? Le teorie di Freud, secondo cui esisterebbe già alla nascita una specifica sessualità orale, che evolve, attraverso lo stadio anale, nella matura sessualità genitale, hanno prodotto molta confusione nella nostra cultura, inducendoci a credere che i bambini vivano già nei primi anni pulsioni simili all’eros. Tutto il corpo sarebbe oggetto di autoerotismo, che si esprimerebbe persino nel succhiare, stiracchiarsi, sgambettare, essere cullati, andare sull’altalena. Se l’autoeroti­smo non evolve verso la sessualità matura, insorgerebbero deviazioni come il narcisismo, il feticismo ecc. Freud distingue tre fasi successive della sessualità infantile : una fase orale, una anale e una fallica. Queste con­siderazioni derivano da una concezione puramente fisica dell’uomo, che vede l’organi­smo come qualcosa di sempre identico a se stesso, che tende solo a crescere : il bambino è quindi solo un adulto liofilizzato.

Niente di più falso : in realtà, ciò che si sviluppa gradualmente, anche su base ormonale, è la tendenza del corpo eterico a configurarsi in corpo senziente, per accogliere un corpo astrale indipendente. Rudolf Steiner, basandosi sulla ricerca spirituale, regala al mondo una dottrina psicologica ben più differenziata. Nel primo settennio il bimbo adatta con grande piacere le sue forze vitali ( che divide ancora in parte con l’organismo materno ) all’im­ma­gine del proprio corpo : per questo egli è sostanzialmente un organo di senso. È evidente che alcune zone, come la bocca o il perineo siano dotate di una maggior sensibilità, ma fino al cambio dei denti il corpo viene sentito come una fonte di forza da esplorare e questa fonte sorge nelle immediate vicinanze dell’essere della madre. Lo shock principale dell’adolescenza è costituito dalla fine di questa vicinanza, dalla perdita di questo modello di riferimento. L’adolescente non ama più il suo corpo, lo vede cambiare di giorno in giorno, con sensi di colpa e ne controlla i mutamenti passando ore davanti allo specchio. Durante l’infanzia il corpo del bambino rispecchia il sentire della madre, in seguito il senso del corpo deve essere adattato alla percezione di una nuova interiorità che tende a individualizzarsi.

Ma perchè invece che ascoltare Freud e Steiner non ascoltate gli

adolescenti? Sarebbe molto più utile per evitare sproloqui e magari

anche qualche suicidio.

Caro Ste,

è quello che facciamo, qui in Psiconline, ascoltare.

Capisco.

[velvetgoldmine84 0]

Riporto qui un interessante riflessione tratta da:

http://www.liberascuola-rudolfsteiner.it/

Per Egocentrum

Primo settennio

È possibile dunque parlare di sessualità nei bambini ? Le teorie di Freud, secondo cui esisterebbe già alla nascita una specifica sessualità orale, che evolve, attraverso lo stadio anale, nella matura sessualità genitale, hanno prodotto molta confusione nella nostra cultura, inducendoci a credere che i bambini vivano già nei primi anni pulsioni simili all’eros. Tutto il corpo sarebbe oggetto di autoerotismo, che si esprimerebbe persino nel succhiare, stiracchiarsi, sgambettare, essere cullati, andare sull’altalena. Se l’autoeroti­smo non evolve verso la sessualità matura, insorgerebbero deviazioni come il narcisismo, il feticismo ecc. Freud distingue tre fasi successive della sessualità infantile : una fase orale, una anale e una fallica. Queste con­siderazioni derivano da una concezione puramente fisica dell’uomo, che vede l’organi­smo come qualcosa di sempre identico a se stesso, che tende solo a crescere : il bambino è quindi solo un adulto liofilizzato.

Niente di più falso : in realtà, ciò che si sviluppa gradualmente, anche su base ormonale, è la tendenza del corpo eterico a configurarsi in corpo senziente, per accogliere un corpo astrale indipendente. Rudolf Steiner, basandosi sulla ricerca spirituale, regala al mondo una dottrina psicologica ben più differenziata. Nel primo settennio il bimbo adatta con grande piacere le sue forze vitali ( che divide ancora in parte con l’organismo materno ) all’im­ma­gine del proprio corpo : per questo egli è sostanzialmente un organo di senso. È evidente che alcune zone, come la bocca o il perineo siano dotate di una maggior sensibilità, ma fino al cambio dei denti il corpo viene sentito come una fonte di forza da esplorare e questa fonte sorge nelle immediate vicinanze dell’essere della madre. Lo shock principale dell’adolescenza è costituito dalla fine di questa vicinanza, dalla perdita di questo modello di riferimento. L’adolescente non ama più il suo corpo, lo vede cambiare di giorno in giorno, con sensi di colpa e ne controlla i mutamenti passando ore davanti allo specchio. Durante l’infanzia il corpo del bambino rispecchia il sentire della madre, in seguito il senso del corpo deve essere adattato alla percezione di una nuova interiorità che tende a individualizzarsi.

Corpo eterico???

Corpo astrale????

Che roba è?!?

Che significa che durante l'infanzia il corpo del bambino rispecchia il sentire della madre??

Il bambino sarebbe sostanzialmente un organo di senso...cosa vorrebbe dire esattamente???

Perchè con l'adolescenza si dovrebbe perdere il riferimento materno? Perchè questo dovrebbe essere il trauma principale dell'adolescente??

...Questa non è Psicologia , è pura Metafisica!...nel senso che non mi sembra avere alcun significato!!

[Ste 0]

Quando la felicità rappresenta qualcosa di illegale e sicuramente traumatico sia al momento che per lungo tempo.

(faccina che piange sconvolta)

proviamo a fare un gioco? noi tutti viviamo in un mondo senza LEGGE... proviamo a vedere cosa viene fori ok??

Per Martinè: il fatto che una cosa è illegale non vuol dire che è per forza

traumatica. Semmai una cosa viene messa fuori legge perchè ad alto

rischio di trauma (se fatta in modo coercitivo, poi, è traumatica anche

se legale... basta vedere come reagiscono i ladroni d'alto bordo quando

vengono messi dentro, per capire che il trauma c'è...).

Per Ego: sei sicuro che l'assenza di legge non sia essa stessa una

legge? Che mondo vuoi che venga fuori?... quello di adesso, dove

le leggi valgono solo se sei più in alto o nel branco e quindi sarebbe

quasi meglio non averle che lmeno non ci si prende in giro...

(zcuza il zarcazmo 8) ).

[cuorenero 0]

il problema non è la legge .

la legge serve a mettere daccordo tutti sulle cose.

qui il problema sono i diritti dell' uomo sanciti dal congresso delle nazioni unite.

il discorso non riguarda un problema di giusto o ingiusto..

il discorso riguarda dei principi .

esistono dei principi comuni che rappresentano il modo di "sentire" di un ampia e complessa gamma di personalità .

NOI -- siamo contro il razzismo ..... e tu egocentrum?

NOI -- siamo contro lo sfruttamento del lavoro e tu egocentrum?

NOI -- siamo contro la tortura e tu egocentrum?

NOI -- siamo per la tutela dei minori e tu egocentrum?

etc, etc,,,

ci sono dei principi .. se tu, non ti riconosci in questi principi sono fatti tuoi .. non devi spiegarci perchè-

se vuoi sapere perchè esistono questi principi .. apri le orecchie e umilmente ascolta.

io so che tu condividi tutto l' ambaradan dei principi su cui fondiamo il nostro senso del metro di valore delle cose.

capisco che tu sforzi di mettere in un altra luce un comportamento sbagliato ... ma non puoi trovare sostenitori in questa tua battaglia..

se non in un altro tipo di società, se esiste, in cui non sia riconosciuto il rispetto dei bambini..

anche nell epiu' remote giungle del sud america il bambino è tenuto in masssimo rispetto dagli adulti che mai e poi mai si abbandonerebbero ad atti di libidine nei loro confronti..

non per moralismo borghese ma per quella ancestrale consapevolezza animale che si esprime nel concetto di tabu'.

[Egocentrum 0]

Per Ego: sei sicuro che l'assenza di legge non sia essa stessa una  

legge? Che mondo vuoi che venga fuori?... quello di adesso, dove  

le leggi valgono solo se sei più in alto o nel branco e quindi sarebbe  

quasi meglio non averle che lmeno non ci si prende in giro...  

(zcuza il zarcazmo  ).

:D semplicemente un "mondo" dove ognuno dica quello che pensa, e non quello che pensa la legge :D

il problema non è la legge .  

la legge serve a mettere daccordo tutti sulle cose.  

qui il problema sono i diritti dell' uomo sanciti dal congresso delle nazioni unite.  

il discorso non riguarda un problema di giusto o ingiusto..  

il discorso riguarda dei principi .  

esistono dei principi comuni che rappresentano il modo di "sentire" di un ampia e complessa gamma di personalità .  

NOI -- siamo contro il razzismo ..... e tu egocentrum?  

NOI -- siamo contro lo sfruttamento del lavoro e tu egocentrum?  

NOI -- siamo contro la tortura e tu egocentrum?  

NOI -- siamo per la tutela dei minori e tu egocentrum?  

etc, etc,,,  

ci sono dei principi .. se tu, non ti riconosci in questi principi sono fatti tuoi .. non devi spiegarci perchè-  

se vuoi sapere perchè esistono questi principi .. apri le orecchie e umilmente ascolta.  

io so che tu condividi tutto l' ambaradan dei principi su cui fondiamo il nostro senso del metro di valore delle cose.  

capisco che tu sforzi di mettere in un altra luce un comportamento sbagliato ... ma non puoi trovare sostenitori in questa tua battaglia..  

se non in un altro tipo di società, se esiste, in cui non sia riconosciuto il rispetto dei bambini..  

anche nell epiu' remote giungle del sud america il bambino è tenuto in masssimo rispetto dagli adulti che mai e poi mai si abbandonerebbero ad atti di libidine nei loro confronti..  

non per moralismo borghese ma per quella ancestrale consapevolezza animale che si esprime nel concetto di tabu'.

:P bentornato alla discussione cuorenero

ufff... dbbiamo ricominciare tutto daccapo?? anzi... cosa intendi per rispetto del bambino??

[cuorenero 0]

Articolo 19

1. Gli Stati Parti adottano ogni misura legislativa, amministrativa, sociale ed educativa per tutelare il fanciullo contro ogni forma di violenza, di oltraggio o di brutalità fisiche o mentali, di abbandono o di negligenza, di maltrattamenti o di sfruttamento, compresa la violenza sessuale, per tutto il tempo in cui é affidato all'uno o all'altro, o ad entrambi, i suoi genitori, al suo rappresentante legale (o rappresentanti legali), oppure ad ogni altra persona che ha il suo affidamento.

http://www.giustizia.it/cassazione/leggi/r...6_91.html#TESTO

convenzione sui diritti del fanciullo.

qui non esprimiamo pareri personali .. ma convenzioni internazionali.

immagino che tu, egocentrum, sei per il ripristino della schiavitu' ?.

immagino di si perchè il pensiero è lo stesso.

in fondo se lo schiavo è consensiente perchè no..

vedi i coltivatori di tabacco dell' america del sud " via col vento"..

badrone noi amare nostro badrone anghe se frusta moldo noi .. noi amare lui.. perche' dare noi cibo.

a egocentrummm ... ma che cavolate stai a di.. so trecento pagine che dici che la terra è a triangolo.. e tondaaaaaaaaaa

[AlessandroMartinelli 0]

Cari Egocentrum e Ste,

la vostra giovane età vi porta a pensare questo, quando sarete un po più grandi o magari genitori capirete il significato, adesso proseguire nel discorso sarebbe antiproducente.

Un caro saluto.

[Egocentrum 0]

qui non esprimiamo pareri personali .. ma convenzioni internazionali.  

non ho piu parole

Cari Egocentrum e Ste,  

la vostra giovane età vi porta a pensare questo, quando sarete un po più grandi o magari genitori capirete il significato, adesso proseguire nel discorso sarebbe antiproducente.  

Un caro saluto.

:shock: antiproducente?

[cuorenero 0]

non ho piu parole

ERA ORA... ::: ufffff e che c' è volutoo..

sottoscrivo .. e firmo col timbro non ci sono piu' parole...

[Egocentrum 0]

ERA ORA... ::: ufffff e che c' è volutoo..  

sottoscrivo .. e firmo col timbro non ci sono piu' parole...

:shock: ma guarda cuorenero, io non ho tratto assolutamente nulla che gia sapevo da questa discussione... voi tutti non avete fatto altro che esporre cose scontate e ovvie... è per questo che non ho piu stimoli a continuare... e credimi, mi spiace

[AlessandroMartinelli 0]

qui non esprimiamo pareri personali .. ma convenzioni internazionali.  

non ho piu parole

Cari Egocentrum e Ste,  

la vostra giovane età vi porta a pensare questo, quando sarete un po più grandi o magari genitori capirete il significato, adesso proseguire nel discorso sarebbe antiproducente.  

Un caro saluto.

:shock: antiproducente?

Non ti rattristare, certi discorsi bisogna affrontarli con una certa maturità, più si và avanti nel tempo, più si comprendono le varie problematiche e le sue stesse varianti.

Rapprensenta una cosa normale tutto ciò.

[Ste 0]

Cari Egocentrum e Ste,

la vostra giovane età vi porta a pensare questo, quando sarete un po più grandi o magari genitori capirete il significato, adesso proseguire nel discorso sarebbe antiproducente.

Un caro saluto.

Martinè, per cortesia, una persona "cresciuta" e con un minimo di

competenze di psicologia dovrebbe sapere che discutendo, non si

giudica ciò che gli altri pensano a meno che non si sia dotati di

telepatia), ma ciò che gli altri dicono.

Altrimenti si ha il classico "processo alle intenzioni": una cosa che ai

bambini si insegna a non fare, perchè è controproducente. Di solito la

capiscono, ma poi crescono e devono adattarsi al mondo...

A quale delle cose che ho detto ti riferisci, Martinè?

(Con parole mie, se possibile).

Un saluto

Stefano

[S. 0]

ego, il mio esempio era sulle idee assurde che di tanto in tanto hanno i bambini. è chiaro che uccidere un gatto non è la stessa cosa che fare sesso con una persona. ma sono entrambe cose assurde, ed entrambe denotano un malessere serio, che andrebbe preso in cura.

assecondare sempre e comunque secondo me è un modo per lavarsene le mani, una scappatoia, un sistema per non chiedersi cosa ci sia dietro alcune esigenze. e ripeto, un ragazzino che si fissa sessualmente su una donna adulta sta esprimento in qualche modo un disagio, e l'unico modo di aiutarlo è trovare questo disagio, non fargli credere che qualunque idea balzana gli venga in mente è fattibile.

ma avete idea di quanto egoismo e disinteresse ci possa essere in qualcuno che ci dice sempre di sì?

S.

[Ste 0]

ma avete idea di quanto egoismo e disinteresse ci possa essere in qualcuno che ci dice sempre di sì?

S.

Spesso c'è solo timore di qualcosa, dietro un comportamento del

genere. Però hai ragione, è distruttivissimo ed anche subdolo

perchè apparentemente è una concessione totale. Mi fai venire

in mente i Gran Capi Assoluti e i loro cortigiani che li difendono

anche quando fanno le str.....e più madornali: spesso mi domando

se i primi non siano, in un certo senso, delle vittime dei secondi,

che portano il Capo al disastro senza pagare nulla e ricevendo

solo vantaggi...

[cuorenero 0]

ste dovresti rileggere tutto quanto scritto finora..

capire di cosa si è discusso .. e poi proseguire..

perchè mi pare che tu non digerisci i parerio diversi dai tuoi.

preso atto di cio' continua nel tuo monologo..

falice te. felici tutti.

un saluto affettuoso.

[Ste 0]

ste dovresti rileggere tutto quanto scritto finora..

capire di cosa si è discusso .. e poi proseguire..

perchè mi pare che tu non digerisci i parerio diversi dai tuoi.

preso atto di cio' continua nel tuo monologo..

falice te. felici tutti.

un saluto affettuoso.

Cuorenero, posso chiederti di argomentare queste tue affermazioni?

[cuorenero 0]

sono già ampiamente argomentate in se stesse..

cerca di leggere con attenzione vedrai quante argomentaziioni troverai in questo topic .

ma finchè continui a rispondere senza leggere .. si tratta di un monologo ..

in questa discussione ognuno ha apportato preziiosi contributi su una discussione importante a parte le divagazioni tue e di egocentrum .

quindi se ti interessa l' argomento troverai un sacco di punti di vista interessanti.

[Ste 0]

sono già ampiamente argomentate in se stesse..  

cerca di leggere con attenzione vedrai quante argomentaziioni troverai in questo topic .

ma finchè continui a rispondere senza leggere .. si tratta di un monologo ..

in questa discussione ognuno ha apportato preziiosi contributi su una discussione importante a parte le divagazioni tue e di egocentrum .

quindi se ti interessa l' argomento troverai un sacco di punti di vista interessanti.

Cuorenero, io ho letto gli interventi. Credo che ti sfuggano un paio

di cose, che proverò a ripetere, con gran pazienza e fingendo (ma

solo fingendo e non all'infinito) di non vedere i tuoi continui attacchi

personali.

Allora, si sta discutendo di pedofilia. In materia di tutela dei minori

esiste una legislazione, che per quanto possa essere fatta bene, è

pur sempre un insieme di regole convenzionali stabilite dagli organi

legislativi (nazionali ed internazionali) per tutelare i minori, non per

essere usata come argomento per spiegare cosa è vero e cosa è

falso.

Questo vale per tutte le leggi: non sono strumenti di conoscenza,

non sono argomenti per dimostrare tesi, ma sono strumenti di

tutela che - si spera - vengono stabiliti e modificati in seguito a

indagini sui fenomeni che regolano. Indagini che per essere serie

ed affidabili presuppongono sia l'osservazione attenta dei fenomeni,

sia discussioni che li affrontino anche nelle zone più delicate, come

quella alla quale si è arrivati con le domande di Ego.

Che sono domande legittime, e fatte in modo educato.

Fino a prova contraria... ma la prova contraria spetta a chi accusa,

ed in questo caso sei tu. Quindi, per favore

[AlessandroMartinelli 0]

Caro Ste,

nessuno è contro di te , compreso cuorenero, che stà cercando di darti solamente dei sani consigli di come si agisce e ci si comporta nella vita quotidiana.

Nessuno ti sta attaccando, stai tranquillo. :)

Un caro saluto.

[Ste 0]

Caro Ste,

nessuno è contro di te , compreso cuorenero, che stà cercando di darti solamente dei sani consigli di come si agisce e ci si comporta nella vita quotidiana.

Nessuno ti sta attaccando, stai tranquillo. :)  

Un caro saluto.

Caro Martinelli, non ho accusato nessuno di essere contro di me,

e ringrazio sia te che Cuorenero per i consigli, sulla cui saggezza

mi permetto di dubitare.

Vorrei invece invitarti a considerare se accusare di continuo e

gratuitamente (fino a prova contraria) gli interlocutori di delirio,

immaturità e cose simili, rientra nelle prerogative non dico dei

moderatori (mi sembrerebbe strano), ma dei partecipanti alle

discussioni.

Questo lo chiedo non per difendere me (sono abbastanza adulto

da essere in grado di difendermi da solo), ma nella speranza

che questo genere di comportamenti - che immagino siano gli

stessi per i quali altri sono stati bannati - si riducano entro

livelli fisiologici.

In attesa delle spiegazioni, oppure delle scuse di Cuorenero,

vi ringrazio entrambi.

Un saluto.

Stefano.

[Ste 0]

PS: Spero che tu sia in grado di considerare il mio ultimo

post come una risposta all'invito a segnalare, fatto tempo fa

da te e dalla redazione. Comportamenti molto strani.

Grazie.

[AlessandroMartinelli 0]

Non riesco a capire il motivo del perchè cuorenero ti deve chiedere scusa...lui ha espresso una sua opinione...

Mi dispiace che ti stai mettendo sulle difensive...

[Ste 0]

Non riesco a capire il motivo del perchè cuorenero ti deve chiedere scusa...lui ha espresso una sua opinione...

Mi dispiace che ti stai mettendo sulle difensive...

Ti sbagli, sono all'attacco. Cuorenero esprime opinioni molto negative

sugli interlocutori, e alla richiesta di spiegazioni (legittima) ribatte con

opinioni negative sugli interlocutori. Guarda Martinelli che non si fa

così, e dovreste essere voi a ricordarlo ai partecipanti del forum,

non i partecipanti del forum a voi.

Abbi pazienza.

[AlessandroMartinelli 0]

Mi dispiace che in qualche modo ti sei sentito offeso...